hat Realo doch schön aufgeführt. Siehe Schweiz.Timotheus schrieb:Welche Beweise hast du für diese Behauptung?
Nö, Es gibt ein paar mehr als 2 Positionen. Liest du manchmal Zeitung, Stichwort Flüchtlinge, Asylanten?
Das habe ich nicht gesagt, aber es gibt Positionen die sehr dicht dranliegen, z.B. GIDA. Und da laufen eben nicht nur NPD-Wäöhler mit, sondern auch SPD-Wähler, sogar Linke.
Dass Ausländer nur nach Deutschland kommen, "um unseren Sozialstaat auszunutzen", glauben satte 43,8 Prozent der Ostdeutschen und 35,2 Prozent der Westdeutschen.http://www.spiegel.de/politik/deutschland/rechtsextremismus-in-der-mitte-angekommen-a-446805.html
Erstmals gefragt wurde, ob die Religionsausübung für Muslime in Deutschland erheblich eingeschränkt werden sollte. 58,4 Prozent stimmten dieser Aussage zu, mit dem Grundgesetz ist sie freilich nicht vereinbar. Im Westen mit 53,9 Prozent etwas weniger, im Osten mit 75,7 Prozent deutlich mehr - obwohl dort deutlich weniger Muslime leben.Und dieser Anteil entspricht sogar der Zahl aller Wähler, die ihr Wahlmandat wahrnehmen!
Ja, das merkt man. Hier mal ein paar Links:
Natürlich ist das eine Erklärung. Wenn ich sage, wie meine Idee funktioniert, nämlich, dass die Firmen einfach nur den Besitzer wechseln, dann ist das so.
Du solltest mal prüfen warum das in der Geschichte bisher nicht erfolgreich geklappt hat.
überhaupt woher kommt der Glaube das Politiker bessere Menschen sind?
Was für klare Ansagen? Ich mache mir über eure Fragen, sofern ich mir darüber vorher noch keine Gedanken gemacht habe eben genau dann Gedanken wenn ihr sie stellt. Jo Wirtschaftsressort wäre verantwortlich für alle Staatskonzerne, wobei ein Ressort aus mehreren "Ministern" besteht, nicht nur einem. Zudem ist ja meine Idee mit der vollkommenen Macht des Volkes verbunden durch direkte Demokratie.
Wenn ich eine Uhr habe und diese Uhr den Besitzer wechselt, dann läuft die Uhr genauso wie vorher. Ich verstehe das Problem nicht. Die Firma wechselt nur den Besitzer.
Gibt verschiedenste Strukturen. Meist gibts ne GmbH, die ist eine Firma. Dann gibts noch AGs, KGs, Limiteds usw. usf. Konzernfusionen, Tochtergesellschaften etc. gibts natürlich auch.
Naja, Bill Gates hat in seiner Garage angefangen und demnach kein wirkliches "Kapital" beigetragen, dass den Milliarden entspricht die die Firma jetzt wert ist. Der Staat hätte auch weit mehr Startkapital wenn nötig.
Hä, wie genau beziehst du dich auf mein zitiertes? Besitzer sind die die vorher die Firma besessen haben, nacher die Allgemeinheit. Das was ich geschrieben und du zitiert hast "Sie sind nicht Arbeiter ..." beschreibt ja die vorherigen Besitzer. Was meinst du mit, "klingt fast so als wären sie Politiker"?? Checks grad gar nicht.
Wenn du meinst. Ein Besitzer ist meist selbst involviert in die Firma, da er daran interessiert ist noch mehr Profite zu machen oder es ein Herzensprojekt ist, an dem er einfach gerne beteiligt ist. In kleinen Firmen muss der Besitzer meist selbst mitarbeiten, einfach weils ökonomisch erforderlich ist. Ein Besitzer eines Krämerladens ist meist einer der dann auch selbst hinterm Krämerladen steht usw.
Jo hab mir auch grade in meinem Post weiter oben überlegt, dass man es am einfachsten ab einer bestimmten Größe erst macht. Damit schöpft man das beste ab, hält die Bürokratie niedriger und lässt den Rest der "kleinen" Wirtschaft unberührt. Und als Fairness bekommt der vorherige Besitzer ne Abfindung und die Chance als Geschäftsführer zu fungieren. Schließlich war er es ja der diese Firma zu diesem Erfolg aufgebaut hat.McMurdo schrieb:Welche Firmen möchtest du eigentlich verstaatlichen? Alle oder erst ab einer bestimmten Größe?
Immerhin gibt es in Deutschland Stand 2013 ca. 3,6 Mio. Unternehmen.
Wenn für die alle das Wirtschaftsministerium zuständig sein soll stell ich mir das schon vom verwaltungstechnischen Aufwand aus sehr sehr schwer bis unmöglich vor.
Die Minarette waren doch überhaupt kein Teil irgendeines Parteiprogramms der gewählten Parteien zum Zeitpunkt der Wahl? Wie soll denn dann die Wahl in der direkten Demokratie gegenläufig sein?
Ja ist aus Zeitgründen und Aufwandsgründen meist etwas vereinfacht, was ich schreibe.Realo schrieb:Nö, Es gibt ein paar mehr als 2 Positionen. Liest du manchmal Zeitung, Stichwort Flüchtlinge, Asylanten?
Das sind auch Ausländer, haben aber mit gewöhnlicher Immigration nix zu tun, und schon hier gibt es mindestens 3 verschiedene Positionen.
Ja aber das ist ja enorm wichtig die Differenzierung. Denn ich lebe gerne in einem Land in dem sinnvolle und auch rationale Entschedungen getroffen werden, die human sind und gewaltfrei. Dazu gehört z.B. auch ne geregelte Einwanderung ala Kanada.
Mehrheit ist 51%, davon sind die wahrhaftig rechtsextremen Prozentsätze weit entfernt. Selbst wenn das zunimmt, liegt das oft an der gefailten Politik die betrieben wird, was rechte Positionen stützt.
Und das ist CDU/CSU-Format, vom Prozentanteil her.
Wo hast du denn dieses Zitat her, die Quelle fehlt? Wäre ja schon interessant ob das ne repräsentative Umfrage ist, weil Verhinderung der Religionsausübung ist ja schon gegens Grundgesetz. Wie genau war denn die Frage gestellt worden und an wen?
Wie stellst du dir das bei multinationalen Konzernen vor?
Ist der Besitzer ein Deutscher ist der neue Besitzer der deutsche Staat.
Na dann werden wohl viele Firmen dicht machen müssen von heute auf morgen. :D
Ist die Firma in Deutschland gegründet/ansässig, auch.
Ausländische Beteiligungen an deutschen Firmen werden gar nicht erst gestattet.
Klar, denn sonst werden sie gefeuert.alexklusiv schrieb:Die Frage ist, ob diejenigen, die die Besitzerfunktion der Firmen im Namen des Staates innehaben, ebenso sehr daran interessiert sein werden, diese Firmen erfolgreich zu führen, als die ehemaligen tatsächlichen Besitzer.
Warum? Die kleinen Geschäfte laufen ja super weiter und machen ihre Gewinne. Und die großen Geschäfte laufen super und werden übernommen.
Weil, wenn das bekannt wird das Deutschland plant die Unternehmen zu enteignen du gar nicht so schnell gucken kannst wie die Geldgeber raus aus der Nummer sind.
Das geht nur, wenn alle Staaten gleichzeitig deine "Revolution" machen. Ansonsten erlebst du eine Firmenflucht, dass du in ein paar Monaten nur noch ein Agrarland D siehst. Morgenthau hätte seine wahre Freude drsn und würde im Grab HipHop tanzen. Nichts flieht schneller als ein Konzern, dem Verstaatlichung droht. Allen voran die Aktien. Ist wohl sicher die schnellste und radikalste Art einen Wirtschaftsstandort abzuwracken.
Du meinst, Mercedes, BMW, Deutsche Bank & Co. lassen sich hier abschöpfen und verstaatlichen? Das sind doch alles Weltkonzerne. BMW verkauft in China mehr Autos als hier. Die sind über Nacht weg, besonders wenn du das vorher ankündigst. :D
Ich hab dazu schon weiter oben was geschrieben: Die Volksentscheide werden gemacht, sobald ein Thema dringend ist, völlig unabhängig von der Zusammensetzung der Regierungskoalition und ohne dass die einen großen Einfluss darauf hätte, denn in einer direkten Demokratie "regiert" das Volk und die Exekutive ist das, was der Name schon sagt: ausführendes Organ.
Nein, in einer direkten Demokratie müssen alle Optionen aufgelistet werden. Allenfalls lassen sich im Vorfeld nach Diskussionen und Einigung einige Optionen zu einer übergreifenden zusammenfassen.
42% sind weit entfernt von 51? Wenn's drauf ankommt gibt's Interessenswahlen, d.h. alle "Rechten" der normalerweise Nichtwähler wählen diesmal doch, weil ihnen das Thema unter den Nägeln brennt, und dann hat die rechtsextreme Position auf einmal 52% der abgegebenen Stimmen und schmeißt "das ganze Pack" raus.
Mir graut's vor deiner pol. Einstellung. Nein, in deinem "postrevolutionären" Staat möchte ich nicht leben! Dann lieber ab nach Burkina Faso. Da ist auch das Wetter viel schöner. Oder nach Italien.
Ich fürchte langsam, deine Art von "Revolution" hat vor dafür zu sorgen, dass genau solche Fälle abgeschafft werden. Da wird dann die DDR durch den Personaleingang gleich wieder eingeführt.
Das hab ich mir bei dir eigentlich schon früher gedacht, weil das in etwa deinen Positionen entspricht. Damit ist deine "technokratische Demokratie" eigentlich kaum was anderes als eine computergestützte Volksdiktatur der Biodeutschen. Denn glaubst du allen Ernstes, irgendeine wirklich gute Fachkraft aus dem Ausland hätte Lust, in deine Staatskonzern GmbH Deutschland einzuwandern, nur weil's vielleicht ein paar Eumels mehr gibt, während sie gleichzeitig um ihre körperliche Unversehrtheit fürchten muss, da zufällig schwarz?
Oops sorry, die Qualle fehlte.
Da bin ich absolut deiner Meinung, die Firmen verschwinden so schnell, so schnell kannst du gar nicht "3,2,1, meins!" sagen!
Einfach vorher gar nicht bekannt geben. xD
Alle Angestellten der Firma sind nach wie vor in Deutschland und haben die selbe Arbeitskraft wie am Tag zuvor. Ach die Gebäude werden nicht in die Luft gesprengt. Wenn also ein Firmenboss meint abspringen zu wollen übernimmt Deutschland das Geschäft eben ohne die Abfindung zahlen zu müssen. Ist ja noch besser.
Der Deutsche staat verkauft weiter BMW's nach China. Was will der BMW Boss jetzt machen, wenn er am Samstag schnell in den Kongo geflogen ist? Hat ihm nichts gebracht, außer dass er keine Abfindung bekommt.
Was zur Abstimmung steht ist EIN Vorschlag. Ja oder nein. Welche Positionen dieser Vorschlag zusammenfasst kann ja von mir aus mit unzähligen Optionen im Vorfeld diskutiert worden sein.
Auf welche rechts extremen 42% beziehst du dich hier genau?
Ich habe grundsätzlich solange eine politische Einstellung human, demokratisch und gewaltfrei ist überhaupt nichts dagegen. Mir graut's höchstens for extremen Einstellungen, irrationalen Einstellungen oder ähnlichem. Wovors dir graut versteh ich nicht.
Fälle von Missbrauch? Jo die sollten schon abgeschafft werden. Wieso? Bist du für Missbrauch? Nochmal zur Wiederholung. Es geht hier nicht um berechtigtes Asyl oder darum Einwanderung zu verbieten. Humanität und Rationalität sollten immer gegeben sein. Aber es gibt auch falsche irrationale Gründe etwas zu dulden, was augenscheinlich human ist. Mir schwant übles, dass du dem erlegen bis oder du hast irgend etwas missverstanden.
Volksdiktatur der Biodeutschen? Was für einen vollkommenen Schwachsinn fängst du denn jetzt and zu labern? Ich glaub langsam echt du bist auf den Kopf gefallen. Mir gefällt nicht was ich da für eine Schwingung ich von dir erhalte, die mir wohl irgendwas unterstellen will.
Jemand der enteignet wird wäre dumm hier zu bleiben. Firma dicht machen und woanders wieder eröffnen, so einfach wäre das.
Selbst wenns bekannt ist. Einer der Millionen von Euro mit seiner Firma verdient und dann noch ne Abfindung von einer Millionen bekommt, wäre ja dumm seine Firma zu schließen und von da an 0€ zu bekommen.
Weil plötzlich kein Kapital mehr vorhanden ist.
Warum also Deutschland plötzlich Agrarland werden sollte ist mir unverständlich.
Die Geldgeber sind weg, ALLE! Der deutsche Staat müsste also von jetzt auf gleich keine Ahnung 40 Mio. Menschen ein Gehalt zahlen, Forderungen von Banken übernehmen usw.
Mitarbeiter, Gebäude etc. einfach mitnehmen geht nicht. Die bleiben in Deutschland und die kann der Staat nutzen.
Die Firma wirft ja Gewinne ab. Wenn nicht wäre sie ja pleite. Wenn sie gerade droht pleite zu gehen muss der Staat sie nicht unbedingt übernehmen.
Die Kredite werden ja vom Erlös bezahlt, den die Firma dann weiterhin einehmen würde, die Gehälter genauso usw.
Ja, die Schulden sind da und müssen bezahlt werden, aber darum gings ja nicht. Was ich erklärt haben wollte war die Behauptung:
Selbst wenn es Parteien gäbe, die keine Schulden machen wollen ist das sinnlos, da das Geld- und Wirtschaftssystem das gar nicht zulässt.Dass es blöd ist für ne neue Regierung Ausgaben kürzen zu müssen, für Schulden, welche ihre Vorgänger gemacht haben, hat ja keiner bezweifelt, aber warum das Geld- und Wirtschaftssystem nun nichts anderes zuließe, ist für mich nun immer noch fraglich.
Ne, so simpel ist er wirklich nicht. Mir gehts aber um dein offensichtliches Verständnisproblem, dass Zinsen die Preise erhöhen würden.
Es gäbe z.b. auch einen Grund für eine Firma, den gleichen Preis anzubieten, den der ander mit Zins hat obwohl man den Zins selber nicht zahlt. Gewinnmaximierung.
Wenn du mir plausibel darlegen kannst, warum der Zins eben nicht im Preis enthalten ist, also die Preise der Produkte wegen des Zinses nicht höher sein müssen und steigen, nehme ich das gerne an.Done.
Man musste ja nich 15 Jahre auf nen Trabi warten, weil die Nachfrage falsch eingeschätzt wurde, sondern weil nicht so viele produziert wurden, wie nachgefragt . Dies führte dann beispielsweise zu so witzigen Sachverhalten, dass Gebrauchtwagen in der DDR zuweilen teurer waren als neue des gleichen Models. Angebot und Nachfrage eben.
Wenn du ja selbst sagst, dass die Wirtschaft, so wie sie ist, gut funktioniert, warum dann überhaupt revoltieren und alle enteignen? Einfach, wie schon mehrfach vorgeschlagen, den Großkopferten per Steuer einen guten Teil des Rahms abschöpfen und gut ist. Never change a running System.
illegal und kriminell
Ja, ihre Arbeitskraft haben sie, und damit die nicht verkümmert, arbeiten sie sich im Fitnessstudio ab.
Da springt kein "Firmenboss" ab, da verabschiedet sich der ganze Konzern, und für die freigesetzten deutschen Mitarbeiter kommt der Steuerzahler auf, um Hartz 4 aufzustocken.
Weil du nur noch den deutschen Mittelstand hast, sprich Handwerker. Die reparieren dann die Scheuine und stellen echt Schwarzwälder Qualitätskuckucksuhren her, die sich sogar in alle Welt verkaufen lassen.
Weißt du eigentlich, wann der letzte in Deutschland produzierte BMW nach China verkauft wurde? So weit ich weiß, werden für den chinesischen Bedarf alle BMW-Modelle in China hergestellt. Und wenn nicht, spätestens nach deiner Enteignung der deutschen Filiale hier.
Geht gar nicht. Dann müssten sie sich in Sachen Immigrationsfragen oder Asyl bereits im Vorfeld auf nur noch eine Möglichkeit festgelegt haben, zu der man nur ja, amen oder nein sagen kann. So läuft das aber nicht, denn es gibt nicht eine einzige Position, die eine übergroße Mehrheit hätte. Also alle Optionen, unter denen man dann eine wählen kann, oder gar keine.
Auf welche rechts extremen 42% beziehst du dich hier genau?Hab mich vertan. Sind nur 37% im Durchschnitt. Macht aber den Kohl auch nicht fett.
Dass Ausländer nur nach Deutschland kommen, "um unseren Sozialstaat auszunutzen", glauben satte 43,8 Prozent der Ostdeutschen und 35,2 Prozent der Westdeutschen.
Vor deinem Staats- und Gesellschaftsverständnis.
Pegida Talk
Dann hättest du deinen Idealstaat anders konstruieren müssen. Aber er ist eben immer nur so gut wie die Ideen seines Schöpfers. ^^
Die Widersprüche zu dem zuvor Gesagten fallen dir nicht auf?
deshalb hab ich keine Ahnung was du mit deiner körperlichen Unversehrtheit andeuten willst.Extra für dich, von mir aufs Wesentliche gekürzt:
Selbst wenn das zunimmt, liegt das oft an der gefailten Politik die betrieben wird, was rechte Positionen stützt.
...
Und zu glauben das Ausländer nur nach Deutschland kommen um den Sozialstaat auszunutzen ist eine begründete Angst und hat grundsätzlich nichts mit rechts zu tun. Höchstens mit Pauschalisierung.
...
Wäre ich ein verzweifelter Sudanese (oder nimm ein beliebiges anderes Land) würde ich auch nach Deutschland gehen.
Problem ist hier die gescheiterte Politik, die nicht fordert, dass Einwanderer auf eigenen Beinen stehen müssen
...
Und mit Pegida und Gida und Co hab ich mich auch nur oberflächlich beschäftigt. Hab mal diese Punkte durchgelesen die von der Pegida auf Facebook veröffentlicht wurden und da gibts nix dran auszusetzen. Im Grunde stand da nur sowas wie "Bestehende Gesetze einhalten und auch durchziehen. Asylanten das Arbeiten erlauben. Einwanderung begrenzen". Finde das in Ordnung.
Wie willst du das denn in China zb durchsetzen? Wenn er einfach nicht hier hin zurück kommt?
Der Gewinn ist die Verzinsung des eingesetzten Kapitals. Ohne Kapital kein Gewinn. Du solltest dich nochmal mit den Grundlagen der BWL beschäftigen.
Das Kapital liegt in den Erlösen der Firma. Es ist ja nicht so als lägen in der Firma die Millionen einfach so herum. Und selbst wenn. Die müsste sich der Besitzer ja ausbezahlen lassen, damit er damit abhauen kann. Aber dass muss er dann als Einkommen versteuern. XD
Ne du, dit kannste mir nich unterjubeln, dit war der @Realo. Eigenartigerweise bin ich mit ihm da auch mal einer Meinung, im groben. :)
