Notstandsermächtigungsgesetz in Ungarn

@egaht

Keine Ahnung was das für ein Chaos sein soll, das ihr Rechten immer herbei phantasiert. Ja, es gab eine Flüchtlingswelle, nein, wir wurden nicht islamisiert. Der Staat ist nicht am Rand der Pleite, der Sozialstaat ist nicht zusammengebrochen, im Gegenteil, die Staatsfinanzen sehen gut aus wie nie.  Es gibt keine Versorgungsengpässe jeglicher Art (ausser Hirnkapazität bei Pegida-Anhängern), die Kriminalitätsrate ist nicht höher als ungewöhnlich, Inflation ist moderat. Aber dank Filterblase ist der Rechte immun gegen jede Realität. Dann werden Einzelereignisse wie Köln und Berlin, so ekelig sie auch sein mögen zu täglichem Terror hochgejazzt, da werden INtegrationsprobleme und Flüchtlingsfrage vermengt und auch Geschichtsfälschung betrieben.

Ungarn - Angriff auf die Pressefreiheit

Schon seit 2011 wird hier darüber diskutiert, das Orban Ungarn schleichend in eine Autokratie umwandelt, da gab es die Flüchtlingskrise noch gar nicht, aber gut, Fakten konnten deinesgleichen noch nie gut :D

Obrien schrieb:Ja, es gab eine Flüchtlingswelle, nein, wir wurden nicht islamisiert. Der Staat ist nicht am Rand der Pleite, der Sozialstaat ist nicht zusammengebrochen, im Gegenteil, die Staatsfinanzen sehen gut aus wie nie.

@Obrien
so kann man das natürlich auch sehen.
weil es eine flüchtlingswelle gab sehen die staatsfinanzen hervorragend aus.
die muss irgendwie milliarden in deutsche kassen gespült haben.
also dann her mit der nächsten flüchtlingswelle.

aber okay, denn rechnen konnten die linken noch nie.

@egaht

Ok, nochmal für dich, da du scheinbar meinen Beitrag intellektuell nicht nachvollziehen kannst.

Rechte sagen, Flüchtlinge doof, machen Deutschland pleite. Aber Deutschland ist trotz Flüchtlingskrise nicht pleite, sondern steht finanziell gut da. Also "trotz" nicht "wegen", der Unterschied sollte selbst dir klar sein.

@egaht

egaht schrieb:@Obrien
so kann man das natürlich auch sehen.
weil es eine flüchtlingswelle gab sehen die staatsfinanzen hervorragend aus.

Wo steht in dem Kommentar von @Obrien das wegen der sogenannten Flüchtlingswelle die Staatsfinanzen hervorragend aussehen?

Die Staatsfinanzen sehen nicht wegen sondern trotz der Flüchtlingswelle gut aus.  

egaht schrieb:aber okay, denn rechnen konnten die linken noch nie.

Aber okay, lesen und verstehen konnten die Fans von VTs und alternativer Wahrheiten noch nie. Und rechnen auch nicht, weil sie bekanntermaßen so vorgehen: 2 x 3 macht 4 Widdewiddewitt und Drei macht Neune!

Und was Ungarn und den Orban betrifft, so höre dir man die Rede von Guy Verhofstadt im EU Parlament an, um den Faden zum Topic wieder zu bekommen. (Ich hoffe du kannst genügend Englisch)

Guy Verhofstadt 26 Apr 2017 plenary speech on Situation in Hungary

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Was ich an solchen Entwicklingen immer interessant finde ist die Tatsache dass Europa in den 70er Jahren als sog. rote Hochburg galt, Italien zB stand kurz davor eine kommunistische Regierungsbeteiligung zu haben. Jetzt, an sich garnicht so lange weg von diesen Zeiten, ist Europa exakt zum Gegenteil geworden. Tief schwarze Festungsneurotiker am Steuerrad.

Verrückte Welt^^

Obrien schrieb:nochmal für dich, da du scheinbar meinen Beitrag intellektuell nicht nachvollziehen kannst.

@Obrien
wie gesagt die linken sind ganz toll in der aufstellung von milchmädchenrechnungen.
du vergisst die spät- oder folgekosten der flüchtlingswelle.
manche schätzungen gehen von bis zu einer billion euro aus.
für die milchmädchen rechner: das sind 1000 milliarden euro.

du verstehn ?, dann mwst-satz in D bei 25%.
dann du musst viel mehr geld für alles bezahlen.
spätestens dann du auch machen lange gesicht und vielleicht selbst
schimpfen auf flüchtlinge, oder auf merkel.

@egaht

Wer macht denn jetzt die Milchmädchenrechnung auf? :D
Ernsthafte Schätzungen rechnen mit maximal 10 Milliarden pro Jahr und das auch nur, wenn die Flüchtlinge hierbleiben, was allerdings fraglich ist. Es dauert also 100 Jahre bis deine Billionen erreicht sind.

Obrien schrieb:Ernsthafte Schätzungen rechnen mit maximal 10 Milliarden pro Jahr und das auch nur, wenn die Flüchtlinge hierbleiben, was allerdings fraglich ist. Es dauert also 100 Jahre bis deine Billionen erreicht sind.

Zudem aus der 'Flüchtlingsindustrie' auch Steuern zum Staat zurückfließen.
Und Flüchtlinge zahlen auch Mehrwertsteuer beim Einkaufen ...

Im Endeffekt schafft die Versorgung der Flüchtlinge Arbeitsplätze, es wirkt wie ein kleines Konjunkturprogramm.
Wenn entsprechend viele Flüchtlinge fit für den Arbeitsmarkt gemacht wurden, kosten sie den Staat auch nichts mehr sondern bringen Produktivität ...

All das wird bei den 'Horrorrechnungen' nicht berücksichtigt ...

@Issomad

Die Leute sind eben in apokalyptischer Stimmung. Keine Ahung woher das kommt.

Obrien schrieb:Die Leute sind eben in apokalyptischer Stimmung. Keine Ahung woher das kommt.

Hmm, das kommt doch immer von den Leuten, die sich nicht zwischen 'die wollen nur unser Hartz abgreifen' und 'die nehmen uns unsere Jobs weg' entscheiden können ...

Wenn man sich bei Zuwanderern umhört, dann will die weit überwiegende Mehrheit hier arbeiten. Wenn man sie entsprechend schult, dann wird das auch etwas ... 
Es wäre eben auch eine Investition in die Zukunft (bei der momentanen demographischen Entwicklung mit vielen älteren Fachkräften, die in den nächsten Jahrzehnten ausscheiden ohne dass entsprechend viele jüngere Fachkräfte nachkommen).
Und sollten ausgebildete Zuwanderer wieder in ihr Heimatland zurückgehen, dann wäre das so etwas wie Entwicklungshilfe (was die Bundesregierung in den letzten Jahrzehnten sowieso vernachlässigt hat)  ...

Issomad schrieb:Zudem aus der 'Flüchtlingsindustrie' auch Steuern zum Staat zurückfließen.
Und Flüchtlinge zahlen auch Mehrwertsteuer beim Einkaufen ...

ein schöneres beispiel einer milchmädchenrechnung kann es gar nicht geben.
flüchtlinge dürften zu fast 100% ihres einkommens aus staatlichen hilfsleistungen
beziehen. von diesen staatsgeldern führen sie also mwst. an den staat zurück.

alle achtung ,ich muss wirklich zugeben, da "verdient" der staat ja richtig dran.

Obrien schrieb:Ernsthafte Schätzungen rechnen mit maximal 10 Milliarden pro Jahr

@Obrien
du meinst vermutlich deine subjektive schätzung.

diese zahlen dürften realistischer sein.
seriöse zeitung, seriöser schätzer.
https://www.welt.de/wirtschaft/article147697183/Kosten-von-bis-zu-30-Milliarden-Euro-jedes-Jahr.html

diese zahlen werden sich potenzieren, je nach familiennachzug und integrationsleistungen.

@egaht 

:D

Einfach mal bei google den ersten Link angeklickt. Schau dir deinen Link nochmal genau an, erkennst du selbst warum das unsinnig war oder brauchst du wieder Nachhilfe^^

egaht schrieb:diese zahlen dürften realistischer sein.
seriöse zeitung, seriöser schätzer.
https://www.welt.de/wirtschaft/article147697183/Kosten-von-bis-zu-30-Milliarden-Euro-jedes-Jahr.html

diese zahlen werden sich potenzieren, je nach familiennachzug und integrationsleistungen.

Du solltest selbst den Artikel mal lesen. Die Vorraussetzungen für diese hohen Kosten sind gar nicht gegeben, die Flüchtlingszahlen sind stark zurückgegangen ...

Zudem sind die Zahlen von potentiellen Familiennachzüglern sehr überschaubar ...
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/weniger-syrer-haben-anspruch-auf-familiennachzug-14958293.html

Diese Panikmache kannst du dir sparen ... 2016 kamen nur 40.000 Syrer durch das Familienzusammenführungsprogramm nach Deutschland ... Andere Flüchtlinge haben gar keinen Anspruch darauf ...

Am 8. April sind wieder Parlamentswahlen in Ungarn. Vielleicht kann die Opposition ja kleine Erfolge erzielen.

http://www.tagesschau.de/ausland/ungarn-parlamentswahl-109.html

Nach Auszählung von rund 98 Prozent der Stimmen erreichte die Regierungspartei rund 48,8 Prozent der Wählerstimmen. Fidesz könnte damit 134 Mandate im 199-sitzigen Parlament kontrollieren und würde so wieder über eine verfassungsändernde Zweidrittelmehrheit verfügen.

Damit ist Orban wieder an der Macht in Ungarn.

Kein Wunder ... In den letzten Jahren haben Millionen Menschen Ungarn verlassen, weil sie nicht unter dem Orban-Regime leben wollten.
Diese wählen dann schon mal nicht mehr.

Issomad schrieb:Kein Wunder ... In den letzten Jahren haben Millionen Menschen Ungarn verlassen, weil sie nicht unter dem Orban-Regime leben wollten.
Diese wählen dann schon mal nicht mehr.

Ich frage mich, woher du die Information hast, dass Millionen von Menschen Ungarn wegen Orban verlassen haben? Zumindest eine Quelle, die von einigen hundert Tausend spricht, konnte ich finden, wobei da noch nicht mal gesagt ist, dass das an der Person Orban festzumachen ist. Von Millionen Auswanderern zu sprechen kommt mir etwas übertrieben vor. Oder rechnest du da Flüchltinge aus Afrika und dem arabischen Raum mit ein? Die hätten ja eh nicht wählen dürfen.

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/europa/europastaaten/956517_Nicht-mehr-ihre-Heimat.html

@Nevrion
O.k., es war eine halbe Million Ungarn seit 2010, die das Land verlassen haben. Das ist ein deutlicher Anstieg gegenüber der Zeit zwischen der Öffnung der ungarischen Grenzen 1989 und 2010.
Grund ist hauptsächlich die Perspektivlosigkeit und Einschränkung der Freiheit unter der Orban-Regierung.
https://www.derstandard.de/story/2000073249684/orban-und-der-mentale-massenmord

Wirtschaftlich hängt Ungarn am Tropf der EU. Da ist es lächerlich, sich innerhalb der EU immer so aufzuspielen.

Issomad schrieb:Wirtschaftlich hängt Ungarn am Tropf der EU. Da ist es lächerlich, sich innerhalb der EU immer so aufzuspielen.

Auf der anderen Seite wird er für etwas gewählt und hat innenpolitisch somit eine Macht und Rückhalt wie nur wenig andere.
Wenn er sich nun nicht aufspielt und die EU Ungarn Dinge diktiert die er seinen Wählern aber anders versprochen hat, dann bekommt er von denen Probleme.