Europa im Aufruhr: Zwischen Massenprotesten und Straßenschlachten

Dasdeeeeniz schrieb:Man kann die Gewalt klar verurteilen, ohne den Eindruck zu erwecken, sie wäre repräsentativ für die gesamte Bewegung.

@Dasdeeeeniz

Ich sehe weit und breit keine homogene Bewegung.

Ich sehe Schüler, Lehrer und Angehörige mit einem berechtigten Anliegen. Für dieses Anliegen plündern sie keine Geschäfte, fackeln keine Gebäude ab und vermummen sich nicht. Ach ja und ne Palästina Flagge benötigt man dafür ebenfalls nicht. Palästina ist ja kein Bildungsvorbild.

Dann gibt es Leute, die wegen den Folgen ihres eigenen zurückliegenden Bildungsdisasters Geschäfte plündern, Gebäude anzünden und Menschen verletzen.

Da kann das französische Bildungssystem wenig für, es gibt ja dort nicht überwiegend solche Versager.

In Frankreich haben Hunderttausende Menschen am Samstag protestiert - überschattet von massiven Ausschreitungen. Vermummte plünderten Geschäfte und setzten Gebäude in Brand. 1.800 Menschen wurden festgenommen.

Brennende Gebäude, geplünderte Geschäfte, Straßenschlachten mit der Polizei: Schwere Ausschreitungen haben in Frankreich landesweite Proteste unter anderem gegen gestiegene Lebenshaltungskosten überschattet.

Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/frankreich-ausschreitungen-116.html


das ist schon eine schreckliche Bilanz - da geht es nur um Gewaltausbrüche, Diebstahl und pure Zerstörungswut - gewaltbereite Menschen treffen sich da

Voussoir schrieb:seltsam dass du dich getroffen fühlst, obwohl der schuss nach oben ging.

Du hast meinen Beitrag zitiert und anschließend geschrieben, dass sich die Ladenbesitzer hoffentlich damit trösten können, wie man teilweise in Deutschland darüber denkt, dass das alles nicht repräsentativ sei. Da habe ich mich durchaus angesprochen gefühlt.

Dann ist es ein Missverständnis. Wer ist denn mit „Deutschland“ gemeint? Wer genau vertritt deiner Meinung nach diese Haltung, die du da kritisierst?

sacredheart schrieb:Ich sehe weit und breit keine homogene Bewegung.

Vielleicht ist „Protestbewegung“ tatsächlich nicht der treffendste Begriff. Die Menschen, die für bessere Bildungsbedingungen demonstrieren, und diejenigen, die Geschäfte plündern oder Gebäude anzünden, müssen ja nicht einmal derselben Bewegung angehören.

Mein Punkt war ohnehin nicht, die Gewalttäter als Teil einer einheitlichen Bewegung zu verteidigen. Mir ging es darum, dass man die Ausschreitungen nicht automatisch den Hunderttausenden anderen Demonstrierenden zurechnen kann.

Weshalb nicht die Einwanderung schuld am Chaos in Frankreich ist

Die Erklärung, die rechte Ideologen weltweit für die jüngsten Ausschreitungen in Frankreich gefunden haben, klingt so „schön“ einfach: Schuld an dem Chaos und der Gewalt sei die Masseneinwanderung, schließlich seien die Täter überwiegend Menschen mit Migrationshintergrund. Diese vor Rassismus triefende Behauptung passt mehr in die typischen Erklärungsmuster jener, die sie verbreiten, als in die Realität.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/weshalb-nicht-die-einwanderung-schuld-am-chaos-in-frankreich-ist/ar-AA2fAsTy

Ihr Tun hat nichts mit ihrer Hautfarbe und auch nichts mit der Herkunft ihrer Eltern zu tun, aber viel mit den Lebensumständen junger Leute, die sich als „Franzosen zweiter Klasse“ empfinden.

Die Perspektivlosigkeit in vielen Banlieues, die Stigmatisierung durch die Polizei oder Arbeitgeber, die Bewerber mit arabisch klingenden Namen oder aus bestimmten Wohnorten vorab aussortieren, wird seit Jahrzehnten hingenommen. Nirgendwo sind die Probleme in den Schulen, gegen die Jugendliche seit Wochen protestieren, größer. Nirgendwo wird das Versprechen der Gleichheit aller häufiger gebrochen.

Immer die einfachste Erklärungen - so einfach, wie ihr Blick auf die Welt^^

Dasdeeeeniz schrieb:Mein Punkt war ohnehin nicht, die Gewalttäter als Teil einer einheitlichen Bewegung zu verteidigen. Mir ging es darum, dass man die Ausschreitungen nicht automatisch den Hunderttausenden anderen Demonstrierenden zurechnen kann.

@Dasdeeeeniz

Es ist ja auch ärgerlich, dass die wahrscheinlich berechtigten Anliegen von Schülern durch diesen Mob diskreditiert werden.

Ich hoffe, dass die Gewalttäter wirklich mal verfolgt werden und hart bestraft werden und bis auf den blanken Arsch für ihr Handeln bezahlen müssen. Bislang hatte das in Frankreich ja nicht gut funktioniert. Deshalb wird das immer schlimmer.

If you listen to fools, mob rules.

@rhapsody3004
In sechs Monaten wird in Frankreich gewählt. Befass Dich mal mit den Wahlprognosen für Frankreich.
Marie Le Pen springt gerade im Quadrat vor Freude, weil ihr die Bilder aus Frankreich, die Randale, die Gewalt ( nicht die friedlichen Demonstrationen wohlgemerkt) so in die Karten spielen. Die Franzosen sind eigentlich belastbar, und sehr Demonstrantion affin. Das hat Tradition. Der Franzose solidarisiert sich auch mit viel Patriotismus an jeder Art von Protest, wenn die regierenden, ihren Auftrag vergessen. Gleichheit Brüderlichkeit usw, dazu wird die Marseillaise gesungen , so wie auch auf den friedlichen „ echten“ Schülerprotesten. Pech für diese Demonstranten, dass sich ungebetene vermummte Gäste immer und immer wieder auf solche Proteste draufsatteln. Glück allerdings für die Rechten in Frankreich. Die bekommen jetzt Aufwind durch so etwas. Besser kann es für die Rechten nicht laufen. Die erschrockenen, geschockten Franzosen sind gerade völlig unter Schock. Nicht mal bei den verheerenden Terroranschlägen von Paris und Nizza, war das Land so geschockt.
Wenn das da so weitergeht, wird die Wählerschaft auch extrem nach rechts abbiegen im April. Macron hat sinnbildlich versagt bzw. seine Politik. Man war vorgewarnt, man hat es nicht geschafft die Bevölkerung vor diesem gewalttätigen Vandalen Mob zu beschützen. Die friedlichen Demos sind völlig überlagert von diesen dystopischen Bildern da.
Da wird der Ruf laut, nach starker Führung.
Also nichts mit, Franzosen wenden sich von rechts ab, die genau bekommen jetzt Aufwind und wie.

Die Bilder aus Mailand sehen inzwischen fast schon so aus wie die aus Frankreich. Und jeder der nicht völlig naiv ist sieht auch hier ganz genau, welche Leute es dort sind die Feuer legen und die Geschäfte plündern.

Dasdeeeeniz schrieb:Dann ist es ein Missverständnis. Wer ist denn mit „Deutschland“ gemeint? Wer genau vertritt deiner Meinung nach diese Haltung, die du da kritisierst?

Reaktionen und Tendenzen, bei solchen gewaltvollen Plünderungen lassen sich selten an einzelnen Namen festmachen, sie zeigen sich eher in der Summe vieler Reaktionen darauf, sowohl in Deutschland im Diskurs allgemein sowie auch in Foren- oder Kommentarspalten und wer in dieser Situation immernoch mit dem Finger auf andere zeigt. Wer sich davon nicht angesprochen fühlt, ist auch nicht gemeint.

Zwar in Deutschland aber selbes Thema und man sieht wo die Reise auch hier hingehen wird. Schülerproteste von linksextremen Erwachsenen unterwandert.
Plusartikel, aber aussagekräftig genug

Unter die Schülerproteste in Berlin mischen sich erwachsene Menschen. WELT-Recherchen zeigen: Darunter sind Aktivisten von linksextremen Organisationen.

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/plus6ad620d7de9d7a845942b9dd/linksextreme-mischen-sich-unter-schulproteste-sind-sie-schueler-ich-bin-unter-45.html?source=puerto-reco-2_ABC-V51.1.D_schlagzeilen

Playa_31 schrieb:Die Bilder aus Mailand sehen inzwischen fast schon so aus wie die aus Frankreic

Glaubst du das diese "Leute" die Feuer legen und Geschäfte plündern von einer höheren Macht in Europa orchestriert werden, die ein besonderes Interesse daran haben und wer könnte das sein?

hidden schrieb:Glaubst du das diese "Leute" die Feuer legen und Geschäfte plündern von einer höheren Macht in Europa orchestriert werden, die ein besonderes Interesse daran haben und wer könnte das sein?

Offenbar war das dein erster Gedanke, sonst würdest du scheinbar nicht fragen? Ich sehe jedenfalls nicht, dass das irgendwer geschrieben hat.