GLOBAL JUSTICE REPORT 2026 (T. Piketty et al.)

ApexOne schrieb:bringt es Euch was? Nein, außer Gutesten Punkte...ich gehe davon aus 2100 schauen wir alle von oben zu...aber trotzdem macht ihr weiter

Wenn jetzt angefangen wird höher zu besteuern dann wirkt das doch nicht erst 2100..

weiterhin hat Charity zwar noch nie jemanden etwas direkt genützt, aber man kann sich ohne Probleme im Spiegel anschauen, was bei anderen, die Millionen ungenutzt oder sinnfrei anhäufen während anderswo z.b. Hunger herrscht, eigentlich nicht der Fall sein sollte.
also für das eigene Wohlbefinden bringt es schon was.
für deine Kinder tust du doch auch Dinge, die dir persönlich erstmal nichts nützen, aber du weißt es tut deinem Kind gut?
und die die 2100 leben werden, sind doch auch irgendwie unsere (Enkel)Kinder unsere Nachfahren?

RayWonders schrieb:weiterhin hat Charity zwar noch nie jemanden etwas direkt genützt,

Mir schon - ich setze auf Direkthilfe (Grundnahrungsmittel und der schwierige Transport dazu) aber das will ich gerne selbst entscheiden - kein Zentralkomitee aus Besserwisser, keine Politiker, keine Unbeteiligten Bürger die nur Gutes im Sinn haben.

RayWonders schrieb:und die die 2100 leben werden, sind doch auch irgendwie unsere (Enkel)Kinder unsere Nachfahren?

Aktuell vernehme ich nur komische Vibes dass die den Generationenvertrag kündigen wollen..daher leidet die "Sympathie" eher.
Vielleicht sollten wir den auch kündigen und Kitas,Schulen, Unis auf kostendeckenden Gebühren umstellen, BaFög, Kindergeld etc. streichen.

ApexOne schrieb:Aktuell vernehme ich nur komische Vibes dass die den Generationenvertrag kündigen wollen..daher leidet die "Sympathie" eher.

daher gibt es ja solche Menschen wie Piketty, die dagegen steuern wollen?

ApexOne schrieb:Vielleicht sollten wir den auch kündigen und Kitas,Schulen, Unis auf kostendeckenden Gebühren umstellen, BaFög, Kindergeld etc. streichen.

inwiefern wäre das besser? und wieso würde das unserer deutschen Wirtschaft nicht schaden, wenn die Löhne um diesen notwendigen Betrag um diese neuen Kosten zu decken steigen würden?

RayWonders schrieb:daher gibt es ja solche Menschen wie Piketty, die dagegen steuern wollen?

Was macht den Pinketty gegen die Jugend die nicht mehr die Renten zahlen will? Habe ich was verpasst?

RayWonders schrieb:nwiefern wäre das besser? und wieso würde das unserer deutschen Wirtschaft nicht schaden, wenn die Löhne um diesen notwendigen Betrag um diese neuen Kosten zu decken steigen würden?

Besser für die Rentner von Morgen die von der Jugend nichts mehr bekommen sollen. Aus der Ich perspektive: warum für die zahlen wenn die ihre Pflichten übernehmen wollen? Jeder mit seinem Geld und gut ist.

ApexOne schrieb:die Jugend die nicht mehr die Renten zahlen will?

ich dachte der Generationenvertrag ist in Gefahr weil es nicht genügend Jugend gibt und nicht weil sie nicht zahlen wollen?
außerdem wer ist denn hier derjenige im Thread der gegen hohe Abgaben ist?

ApexOne schrieb:aber das will ich gerne selbst entscheiden

ich erkläre es mal an einem Beispiel.

du lebst z.b. an einer sehr schlechten Straße in einem kleinen Örtchen und die Dorfgemeinschaft setzt sich zusammen und viele Anrainer sind der Meinung sie geben etwas Geld aus um die Straße modernisieren zu lassen. An der Straße leben aber auch einige Reiche die sich quer stellen und sagen die Straße sei doch Ok so und sie wollen kein Geld geben. Somit ist das ganze Projekt nicht durchführbar wegen zu hohen Kosten.

bist du dann nicht der Meinung, angesichts des Reichtums derer die da Nein sagen, dass man denen das ruhig auferlegen kann die Modernisierung der Straße?

EDIT: Genauso ist es mit der Armut und den Misständen in der Welt und den Milliardären finde ich.. viele sind nicht der Meinung dass da (noch mehr) gemacht werden muss!?

RayWonders schrieb:sei doch Ok so und sie wollen kein Geld geben

jetzt kommst du @ApexOne wahrscheinlich´mit einer Argumentation wie, du bezahlst schon genügend Steuern und es sollte einfach mal sinnvoll verwendet werden und nicht so viel verschwendet.

da hab ich noch ein Beispiel für dich. deinem Kind kürzt du doch auch nicht das Taschengeld wenn du nicht mit allen Ausgaben die das Kind so hat so richtig einverstanden bist (außer es ist etwas schädliches wie Drogen)? es soll selbst entscheiden?

was Verschwendung und was sinnvoll ist kann ziemlich subjektiv sein und gerade bei Steuerverwendung gibt es nun mal viele verschiedene Stimmen im Land. die einen gehen nicht ins Theater und finden die Kunst bekommt zu viel Geld vom Staat, die anderen wollen die Ukraine nicht unterstützen usw......

@RayWonders

RayWonders schrieb:jetzt kommst du @ApexOne wahrscheinlich´mit einer Argumentation

Unwahrscheinlich, dass eine Argumentation kommt. Eher wieder Zynismus und groteske Verzerrungen deiner Argumentation.

Naja, wenn da Kommunismus nicht von Demokratie unterschieden werden kann und "was bringt es mir" als oberste politische Maxime gilt, was will man da erwarten?

Groucho schrieb:wenn da Kommunismus nicht von Demokratie unterschieden werden kann

böse Zungen in den USA behaupten ja vermutlich, dass unser Sozialstaat mit den ganzen Steuern schon nah am Kommunismus ist?

zumindest schreien sie ja 'Kommunismus' wenn man bei denen versucht so etwas in der Art einzuführen und umzusetzen..

undifferenziertes Schwarz/Weiß Denken halt..

RayWonders schrieb:ich dachte der Generationenvertrag ist in Gefahr weil es nicht genügend Jugend gibt und nicht weil sie nicht zahlen wollen?

Nein, sie wollen eher nicht zahlen. Nachwuchs ist kein Problem, seit 2015 ist die Bevölkerung nicht gesunken - man liest ja überall dass Migranten den Laden schmeißen.

RayWonders schrieb:ich erkläre es mal an einem Beispiel.

Oh ja, das bringts.

RayWonders schrieb:du lebst z.b. an einer sehr schlechten Straße in einem kleinen Örtchen und die Dorfgemeinschaft setzt sich zusammen und viele Anrainer sind der Meinung sie geben etwas Geld aus um die Straße modernisieren zu lassen. An der Straße leben aber auch einige Reiche die sich quer stellen und sagen die Straße sei doch Ok so und sie wollen kein Geld geben. Somit ist das ganze Projekt nicht durchführbar wegen zu hohen Kosten.

Du meinst weil man reich ist hat man keinen Recht auf eine Meinung und dazu man jeden Scheiss zahlen soll nur weil man sich das leisten könnte? Du hast so wenig Ahnung, echt! Schon mal nachgedacht dass man reich wird und bleibt weil man eben weiss was was wert ist?

RayWonders schrieb:bist du dann nicht der Meinung, angesichts des Reichtums derer die da Nein sagen, dass man denen das ruhig auferlegen kann die Modernisierung der Straße?

Nein - wenn das Votum demokratisch war, ist das das Ergebnis! bin kein Faschist!

RayWonders schrieb:EDIT: Genauso ist es mit der Armut und den Misständen in der Welt und den Milliardären finde ich.. viele sind nicht der Meinung dass da (noch mehr) gemacht werden muss!?

Sehe ich nicht so eng - ich sehe viele Parallelen zwischen Dir und Reiche, man ist der Meinung dass man was tun kann, aber man ist sich auch sicher wer es nicht tun muss, stets andere, man selbst nicht. Pinketty sagt das auch: andere!
Also, warum stört Dich das?

RayWonders schrieb:da hab ich noch ein Beispiel für dich. deinem Kind kürzt du doch auch nicht das Taschengeld wenn du nicht mit allen Ausgaben die das Kind so hat so richtig einverstanden bist (außer es ist etwas schädliches wie Drogen)? es soll selbst entscheiden?

Ich habe keine, aber meine 3 Patenkinder bekommen Unterhalt und Taschengeld gegen Leistung. Keine Leistung, kein Taschengeld..und natürlich freie Verwendung.
Aber wenn Du das mit Steuern vergleichen willst, man erzählt mir Steuern seien für Infrastruktur, Bildung, Systemkosten - das ist was anderes!

Groucho schrieb:Unwahrscheinlich, dass eine Argumentation kommt. Eher wieder Zynismus und groteske Verzerrungen deiner Argumentation.

Der Seitenlinienassisten ist dort weil er nicht das Ganze überblickt.

Groucho schrieb:Naja, wenn da Kommunismus nicht von Demokratie unterschieden werden kann und "was bringt es mir" als oberste politische Maxime gilt, was will man da erwarten?

Lol, hier wird ständig erzählt was es anderen bringt...

RayWonders schrieb:böse Zungen in den USA behaupten ja vermutlich, dass unser Sozialstaat mit den ganzen Steuern schon nah am Kommunismus ist?

Ja, klar Du warst in USA, hast dort gearbeitet und bist so vernetzt dass weiß was böse Zungen sagen...

ApexOne schrieb:und bist so vernetzt dass weiß was böse Zungen sagen..

naja, man kann da schon was dazu finden:

Der Mehrheit der Amerikaner wurde suggeriert, dass eine Gesetzliche Krankenversicherung die USA zu einem sozialistischen oder kommunistischen Staat machen würde: „Hitler, Stalin und die sozialistische Regierung in Großbritannien haben alle das Opium einer sozialisierten Medizin benutzt, um den Schmerz über die verlorene Freiheit zu betäuben. Wenn die ansteckende Gesetzliche Krankenversicherung aus der Alten in die Neue Welt gelangt, bedeutet dies den Anfang vom Ende der freien Institutionen in Amerika. Es wird dann nur noch eine Frage der Zeit sein, bis auch die Eisenbahnen, die Stahlindustrie, die Elektrizitätsversorgung, die Banken und die Landwirtschaft nationalisiert werden.“

Quelle: https://www.welt.de/print/die_welt/kultur/article111791058/Kommunisten-in-den-USA-Sie-hatten-einen-roten-Traum.html

ApexOne schrieb:Und wie, sogar sehr strukturiert, beim ersten Nein in der Kette kommt es gar nicht zum Handeln:
- ist es mein Bier?
- bringt es mir was?
- kann ich es mir leisten?
Also sehr easy, ein Umdenken ist nicht notwendig.

Vielleicht solltet Ihr, die "gute Gang" auch mal machen, probieren wir es mal bei Report:
- ist es Euer Bier? Nein, trotzdem macht ihr hier Tamtam
- bringt es Euch was? Nein, außer Gutesten Punkte...ich gehe davon aus 2100 schauen wir alle von oben zu...aber trotzdem macht ihr weiter
- könnt Ihr Euch das leisten? Nein, natürlich nicht, das sollen andere bezahlen...

Siehst, so läuft das mit dem Denken und Umdenken...

NIX läuft so außerhalb Deiner Bubble. Was bitte ist bedrohlich oder falsch an Umdenken? Niemand schreibt etwas vor. Umdenken heißt: ich lerne etwas Neues (wissenschaftliche Erkenntnisse -> bspw. CO2-Emissionen im Kontext mit dem eigenen Konsumverhalten) und entscheide selbst. Das ist Freiheit. Fremdbestimmt ist doch, wer aus Gewohnheit und Sturheit immer weitermacht wie bisher.

Wenn man Deine Checkliste anwenden würde auf die Jungen, die Deine Rente zahlen sollen: ist Deine Rente ihr Bier? Nein. Bringt sie ihnen was? Nein. Können sie sie sich leisten, bei den Mieten? Kaum. Erstes Nein, kein Handeln. Glückwunsch, du hast damit deine eigene Rente abgeschafft, Nero 🔥

Dann ziehst Du wegen der Steuern nach Rumänien, aber die Jungen hier sollen Deine Rente finanzieren, die zu einem guten Teil aus Steuergeld kommt. Aus genau dem Geld, das du hier nicht mehr zahlst. Leistung ja, Rechnung nein? Und dann wirfst du der Jugend vor, sie wolle alles kostenlos?

Dein Vorschlag, Kitas, Schulen und BAföG zu streichen, setzt dem Ganzen die Krone auf. Wer bildet dann die Leute aus, die Deine Rente zahlen? Da sägst Du doch schon wieder am eigenen Ast. Wer hatte eigentlich Deine Schule bezahlt? Die Steuerzahler von damals, ohne Gegenleistung.

ApexOne schrieb:Mir schon - ich setze auf Direkthilfe (Grundnahrungsmittel und der schwierige Transport dazu) aber das will ich gerne selbst entscheiden - kein

Respekt für deine Direkthilfe. Hilfst Du denn Menschen, die nicht "Dein Bier" sind? Ich vermute eher, dass es sich bei den Menschen um Leute handelt, von denen Du sehr wohl profitierst.

mitH2CO3 schrieb:Wenn man Deine Checkliste anwenden würde auf die Jungen, die Deine Rente zahlen sollen: ist Deine Rente ihr Bier? Nein. Bringt sie ihnen was? Nein. Können sie sie sich leisten, bei den Mieten? Kaum. Erstes Nein, kein Handeln. Glückwunsch, du hast damit deine eigene Rente abgeschafft, Nero 🔥

Meine Botschaft war klar: das Geld was jetzt die Jungend haben will, muss zu der Rentenversicherung umgeleitet werden wenn sie nicht mehr im Generationenvertrag mitmachen wollen. Sie müssten auch alles zurückzahlen was sie von den Alten bekommen haben, denn sie wollen nichts damit zu tun haben.

mitH2CO3 schrieb:Dann ziehst Du wegen der Steuern nach Rumänien, aber die Jungen hier sollen Deine Rente finanzieren, die zu einem guten Teil aus Steuergeld kommt. Aus genau dem Geld, das du hier nicht mehr zahlst.

Lol, ich soll da bleiben damit ich meine Rente mir selber zahle? Dafür hätte ich keine Rentenversicherung gebraucht.
Aber gerne nehme ich die Beiträge zurück und so muss kein Jünger für mich zahlen.

mitH2CO3 schrieb:NIX läuft so außerhalb Deiner Bubble. Was bitte ist bedrohlich oder falsch an Umdenken? Niemand schreibt etwas vor. Umdenken heißt: ich lerne etwas Neues (wissenschaftliche Erkenntnisse -> bspw. CO2-Emissionen im Kontext mit dem eigenen Konsumverhalten) und entscheide selbst. Das ist Freiheit. Fremdbestimmt ist doch, wer aus Gewohnheit und Sturheit immer weitermacht wie bisher.

? Freiheit ist also wenn ich nicht mehr machen darf was ich will sondern Pinketty und Co.?
Ich zeige Dir Freiheit: macht doch was ihr wollt, führt das Pinketty System ein und lebt mit den Konsequenzen! Heult ned rum wenn andere nicht mitmachen.

ApexOne schrieb:Aber gerne nehme ich die Beiträge zurück und so muss kein Jünger für mich zahlen.

Du willst Deine Beiträge zurück? Die gibt es nicht mehr 👻 Die Rente ist ein Umlagesystem: Deine Beiträge haben damals die Rente Deiner Eltern bezahlt. Es gibt kein Konto mit Deinem Namen drauf. Deine Rente zahlen die Jungen von heute, sonst niemand, Herr Berater.

What? Die Jugend will nicht mitmachen? Die zahlen jeden Monat brav ihre Beiträge. Wer hier steuerlich ausgestiegen ist, bist doch Du.

Zur Freiheit ... lies nochmal. Ich habe gesagt, Umdenken ist eine eigene Entscheidung. Niemand zwingt dich. Und Steuern beschließt nicht Piketty, sondern ein gewähltes Parlament. Das nennt sich Demokratie.

ApexOne schrieb:Ich zeige Dir Freiheit:

Du hast frei entschieden, nach Rumänien zu gehen. Schön, dass das System Dir diese Freiheit lässt, nicht wahr? Genieße Deine Freiheit im selbstgewählten Exil, ich genieße meine Freiheit hier.

mitH2CO3 schrieb:Schön, dass das System Dir diese Freiheit lässt, nicht wahr? Genieße Deine Freiheit im selbstgewählten Exil, ich genieße meine Freiheit hier.

? Im Thread Titel heisst es "Global"...

mitH2CO3 schrieb:Deine Rente zahlen die Jungen von heute, sonst niemand, Herr Berater.

Ich bitte nicht darum, sondern poche drauf! :D

ApexOne schrieb:denn sie wollen nichts damit zu tun haben.

ich fordere dich jetzt mal auf einen Beleg dafür zu posten dass die Jungen nicht in die Rentenkasse einzahlen wollen..

RayWonders schrieb:ich fordere dich jetzt mal auf einen Beleg dafür zu posten dass die Jungen nicht in die Rentenkasse einzahlen wollen..

Ok - oh:




Quelle:
https://wirkuendigen.de/wir-kuendigen/

Natürlich nicht alle, deswegen war es so geschrieben:

ApexOne schrieb:Aktuell vernehme ich nur komische Vibes dass die den Generationenvertrag kündigen wollen..daher leidet die "Sympathie" eher.
Vielleicht sollten wir den auch kündigen und Kitas,Schulen, Unis auf kostendeckenden Gebühren umstellen, BaFög, Kindergeld etc. streichen.

So - Beleg da - was unternimmst Du? Wie bringst Du diese Jüngeren in Spur? Soll man ein Gesetz einführen und sie bestrafen? Zwingen das geld zurück zu zahlen?

@ApexOne

da steht es braucht ein Umdenken das wirklich generationengerecht ist. kann man das ohne Einzahlung in eine Rentenkasse?

so wie ich das verstehe wollen sie zwar eine Änderung, aber davon dass sie nichts mehr zahlen wollen davon steht da nichts!

RayWonders schrieb:so wie ich das verstehe wollen sie zwar eine Änderung, aber davon dass sie nichts mehr zahlen wollen davon steht da nichts!

Lol, der Vertrag in seiner Form stört weil sie zahlen müssen, sie werden einen machen wo sie weiter zahlen müssen?

@RoyWonders

dieses hier

RayWonders schrieb:Umdenken

ist ein Wort, dass manche halt nicht verstehen können. Ich meine gar, sie fürchten sich davor, also vor Veränderung. Das sind halt die ewig gestrigen, keine Flexibilität mehr vorhanden. Muß man so stehen lassen, zurücklassen ...

Btw. ich möchte den Report übrigens mal etwas aufdröseln. Stelle mir das z.B. in Kapiteln vor, die man sich dann in einer Zusammenfassung anschauen kann. Verstehe nämlich manches auch nicht so ganz genau. Vllt. macht es ja mehr Spass, wenn es dann mehr auf den Punkt kommt 🤓

mitH2CO3 schrieb:ist ein Wort, dass manche halt nicht verstehen können. Ich meine gar, sie fürchten sich davor, also vor Veränderung. Das sind halt die ewig gestrigen, keine Flexibilität mehr vorhanden. Muß man so stehen lassen, zurücklassen ...

mitH2CO3 schrieb:Was bitte ist bedrohlich oder falsch an Umdenken? Niemand schreibt etwas vor. Umdenken heißt: ich lerne etwas Neues (wissenschaftliche Erkenntnisse -> bspw. CO2-Emissionen im Kontext mit dem eigenen Konsumverhalten) und entscheide selbst. Das ist Freiheit.

Da finde ich einen Widerspruch: man sollte "Umdenken", dann frei entscheiden, aber wenn man nicht wie das pinketierte Zentralkomitee entscheidet ist man ewig gestrig.