Türken ein Teil von Deutschland?

Wenn man nur fest an etwas glaubt, wird es wahr. Das ist natürlich totaler Quatsch. Deutsch sein wollen heißt noch lange nicht deutsch zu sein. Es gibt schon bestimmte Vorrausetzungen, die erfüllte werden müssen. Wer die Sprache vernünftig beherrscht, die Regeln und Gesetze akzeptiert, sollte keine Probleme damit haben, sich als deutscher zu verstehen.

Oder man fängt an sich in erster Linie als Mensch zu sehen..

individualist schrieb:Wenn jemand zum Karateclub(Japan) geht, Fußball spielt(England), Schach spielt(Iran), Kartoffel und Mais isst(Amerika) oder einen Tee(Indien) oder Kaffee(Äthopien) trinkt ob man da von deutscher Kultur sprechen kann

ja.

@Foss
Ja klar und Jesus war auch Deutscher

individualist schrieb:Ja klar und Jesus war auch Deutscher

Mist, jetzt hat er es verraten.

So wie ich das sehe, schon :D

Can schrieb:Weil eigentlich gedacht und angenommen war, dass die Gastarbeiter wenn sie den etwas Geld verdient und gespart haben, wieder zurück in ihre Heimatländer gehen. Sowas wie ein Integrationsplan oder sonstige Vorkehrungen wie man den eigentlich mit den eingetroffenen Umständen umgehen soll, gab es nicht. Alles zielte darauf ab, dass die Gastarbeiter das Land wieder verlassen. In der Schule wurde seperat türkisch Unterricht für die Gastarbeiterkinder angeboten, dass aber nicht aus dem Grund weil man besonders nett ist oder die Bildung der Kinder fördern wollte. Das geschah allein deswegen, damit die Kinder später keine Probleme in der Türkei haben sollten, wenn die Eltern wieder zurück gehen.

Soweit ich weiß wurde der Begriff Gastarbeiter deshalb eingeführt, weil eine Mehrheit der Deutschen damals dafür war, das die (damals noch so genannten) Fremdarbeiter wieder zurück in ihre Länder gehen.

Gast klingt nunmal besser oder sympathischer als Fremd.

@individualist

individualist schrieb:Wenn jemand zum Karateclub(Japan) geht, Fußball spielt(England), Schach spielt(Iran), Kartoffel und Mais isst(Amerika) oder einen Tee(Indien) oder Kaffee(Äthopien) trinkt ob man da von deutscher Kultur sprechen kann

Du bist wie immer "BESTENS" informiert:

Karate - Wikipedia: Karate#Urspr.C3.BCnge

Dadurch gelangten erste Eindrücke chinesischer Kampftechniken des Quanfa/Kempō nach Okinawa, wo sie sich mit dem einheimischen Kampfsystem des Te/De (Ryūkyū-Dialekt Tī) vermischten und sich so zum Tōde (Tōdī) oder Okinawa-Te (Uchinādī - „Hand aus Okinawa“) weiterentwickelten.

Fußball - Wikipedia: Fußball#Fr.C3.BChe Formen des Fu.C3.9Fballspiels

Im zweiten Jahrtausend v. Chr. wurde in China ein fußballähnliches Spiel namens Ts’uh-chüh („ts’uh“ = mit dem Fuß stoßen; „chüh“ = Ball) ausgetragen. Über die damaligen Regeln des Spiels ist nichts bekannt. Jedoch gilt als sicher, dass es als militärisches Ausbildungsprogramm zum Training der Soldaten durchgeführt wurde. Im Laufe der Zhou-Dynastie breitete sich das Sportspiel auch im Volk aus, und man versuchte durch Regeln Gewalt und Ruppigkeit einzugrenzen. Der Ball war aus Lederstücken zusammengenäht und mit Federn und Tierhaaren ausgestopft. In der Qin- bis zur Sui-Dynastie wurde das Fußballspiel immer beliebter.

Schach - Wikipedia: Schach#Geschichte

Der Vorläufer aller Spiele aus der Schachfamilie, also nicht nur des europäischen Schachs, sondern auch des Xiangqis, Shogis oder Makruks, entstand vermutlich in Nordindien aus einem Vierpersonenspiel. Dieses Urschach wurde Chaturanga genannt. Über Persien und nach dessen Eroberung durch die Araber in Folge der Islamischen Expansion wurde das Schachspiel weiter verbreitet.

Kartoffel - Wikipedia: Kartoffel#Urspr.C3.BCngliche Herkunft

Die heute kultivierten Kartoffeln stammen von verschiedenen Landsorten ab, die in den Anden vom westlichen Venezuela bis nach Argentinien und der Insel Chiloé bzw. dem Chonos-Archipel im Süden von Chile vorkommen.

Mais - Wikipedia: Mais#Pr.C3.A4kolumbianische Zeit

Jüngsten Forschungsergebnissen zufolge stammt Mais von der Balsas-Teosinte aus dem tropischen Regenwald des Rio Balsas-Beckens ab.[6] Prähistorische Reste von Mais hat man seit der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts an mehreren Orten in Mexiko, Panama, Neu-Mexiko und Peru gefunden. Zu den ersten Funden zählten Maisreste im Tal von Tehuacán.

Tee - Wikipedia: Tee#Geschichte

Nach Europa kam der Tee Anfang des 17. Jahrhunderts. Im Jahr 1610 brachte die Niederländische Ostindien-Kompanie per Schiff zum ersten Mal eine Ladung grünen Tee mit in die Niederlande. Sie hatte zu diesem Zeitpunkt das europäische Monopol für den Handel mit Asien. Da sie keinen direkten Zugang zu China hatte , führte sie den Tee über Java ein. Ab 1637 nahm jedes holländische Schiff vom Handelsstützpunkt Batavia (heute Jakarta) aus einige Kisten chinesischen und japanischen Tee mit an Bord.

Ich glaube, bei dieser enormen Ausprägung von Unwissen, solltest Du besser ganz still sein, wenn es um die Beurteiluzng geht, was deutsche Kultur ist und was nicht!

@CurtisNewton
tatsache ist doch, dass er im kern recht hat, und dass du gerne haare spalten möchtest um ihm eins reinzuwürgen. das heutige fußballspiel und seine regeln haben die engländer definiert, steht auch so im nächsten absatz. die kartoffel kommt vom amerikanischen kontinent, oder wo hat er nochmal nordamerika geschrieben? du hättest sicher auf anhieb und ohne wiki karate ursprünglich im chinesischen verortet, klar, und beim rest lag er auch ziemlich nah dran.

tatsache ist auch, dass es so etwas wie »die deutsche kultur« gar nicht gibt. dutzende male wurde nach einer definition gefragt und ebenso viele male blieb die antwort aus. selbst das, was manche als deutsches volk bezeichnen, stammt aus den wurzeln, die sämtliche völker hier mal schlugen, oder was meinst du wieso es in süddeutschland, aber auch im rheinland so viele schwarzhaarige deutsche gibt? genaugenommen hat hier jeder einen migrationshintergrund, auch wenn er in deutschland geboren wurde ;)

@richie1st

richie1st schrieb:tatsache ist auch, dass es so etwas wie »die deutsche kultur« gar nicht gibt

sehe ich anders, das Land der Dichter und Denker hat sehr wohl eine Kultur, nämlich zB genau diese!

Da gehts doch nicht um die Herkunft von Gütern um eine Kultur zu definieren. Nur weil der Computer in Deutschland erfunden wurde, definiert sich "Deutschsein" nicht über Computer.. Und nur weil die Kartoffel aus Südamerika stammt, gehört sie dennoch zum deutschen Kulturgut. Weil wir sie kultiviert haben und zighundert Arten daraus gezüchtet haben. Es ist weniger das was, als vielmehr das wie man sich mit einer Sache beschäftigt. Brot gabs schon seit Anbeginn der Agrarkulturen, die Deutschen haben Brot aber kultiviert.

Nicht jeder Deutsche spielt Skat, nicht jeder Deutsche mag Wagneropern aber es ist alles Teil eines deutschen Gefühls, das erstmal ( unter Vorbehalt ) unvereinbar ist mit anderen Kulturen und sich da deutlich, sehr deutlich abgrenzen lässt.

@DeadPoet

DeadPoet schrieb:Nicht jeder Deutsche spielt Skat, nicht jeder Deutsche mag Wagneropern

... allerdings...

DeadPoet schrieb:aber es ist alles Teil eines deutschen Gefühls

NÖ, ist es NICHT. Vielleicht für dich und ein paar Deutsche, die du kennst. Für enorm viele andere Leute hingegen nicht.

DeadPoet schrieb:das erstmal ( unter Vorbehalt ) unvereinbar ist mit anderen Kulturen

Und wie um Himmels Willen kommst du auf die Idee, das sei 'unvereinbar mit anderen Kulturen'? Weil die Engländer eher Bridge spielen, oder wie?

@Thawra


Ach herrlich wie du dich darauf stürzt. Als sei ich nun der böse Deutsche, der belehrt werden müsste nicht so zu Deutschtümeln. Jede Region hat ihre Charakeristika, und die kannst du auch nicht totreden, die besteht nun mal weil Menschen einerseits durch ihre Geschichte gewisse Handlungsweisen, Lebensarten übernehmen, weil sie erfolgsversprechend sind. Man baut auf bestehendem Wissen auf, zum anderem weil Menschen sich identifizieren durch und miteinander.

Da kannst du meinetwegen im Quadrat springen, deswegen gibt es dennoch deutsche Kultur, und Deutsche, genauso wie spanische Kultur oder Türkische...

@DeadPoet

DeadPoet schrieb:Deutschtümeln

Du 'deutschtümelst' überhaupt nicht, du behauptest einfach mal, dies und jenes gehöre zum 'deutschen Wesen'.

DeadPoet schrieb:Jede Region hat ihre Charakeristika, und die kannst du auch nicht totreden

Und deswegen sind jetzt Wagner-Opern Teil des allgemeinen 'deutschen Bewusstseins', oder wie? Geh mal auf die Strasse und frag die Leute.

@Thawra


Die Wagneroper ist Teil des kollektiven Selbstbildes der Deutschen. Selbst wenn noch nicht jeder Deutsche in Beyreuth war. Und Skat, Sauerkraut oder Blutwurst, da kann man zu stehen wie man will, ist dennoch deutsche Kultur. Und Hegel Kant Nitzsche Schopenhauer sind es auch. Selbst wenn der einzelne Deutsche in der Fußgängerzone von Hassloch kein einziges Wort dazu sagen kann, dennoch, die Sozialisation bildetete sich - wenn teilweise auch unbewusst unter diesen Vorzeichen.

@DeadPoet

DeadPoet schrieb:Die Wagneroper ist Teil des kollektiven Selbstbildes der Deutschen.

Ok, darauf gibt es wirklich nur eines zu sagen: L O L !

DeadPoet schrieb:die Sozialisation bildetete sich - wenn teilweise auch unbewusst unter diesen Vorzeichen.

Unter dem Vorzeichen von Wagner, Sauerkraut und Blutwurst, alles klar...

Sorry, aber man kann echt auch mit besseren Argumenten für eine 'deutsche Kultur' argumentieren.

Ich muss @DeadPoet zustimmen. den beitrag kann ich so unterschreiben. sehe es ebenfalls so

@Thawra

Wenn Deutschland keine eigene Kultur hat,

besitzt dann deiner Meinung nach ein anderes Land eine eigene Kultur?

@Dr.Shrimp

Wann habe ich gesagt, Deutschland habe keine eigene Kultur?

Jeder redet von Kultur und ebenso hat wahrscheinlich auch jeder eine andere Definition von Kultur.
Nehmen wir die von Wiki angebotene

Kultur (zu lateinisch cultura „Bearbeitung, Pflege, Ackerbau“, von colere „wohnen, pflegen, verehren, den Acker bestellen“) ist im weitesten Sinne alles, was der Mensch selbst gestaltend hervorbringt, im Unterschied zu der von ihm nicht geschaffenen und nicht veränderten Natur. Kulturleistungen sind alle formenden Umgestaltungen eines gegebenen Materials, wie in der Technik, der Bildenden Kunst, aber auch geistiger Gebilde wie etwa im Recht, in der Moral, der Religion, der Wirtschaft und der Wissenschaft.

so kann man mit Fug und Recht sagen, es gibt eine deutsche Kultur.
Ebenso wie jedes andere Land oder Volk eine Kultur besitzt.