Hitler: Deutsche liebten ihren Führer.

Hab ich auch nicht gesagt. Man sollte aber nicht so tun, als wären die Kommunisten besser.

Zum einen, warum antwortest Du Dir ständig selbst?? : D


Differenziere das mal!

Ersteinmal die Tat . Konzentationslager der Nazis, die schon zum Transport und Massenvernichtung gebaut wurden und der Gulags zB in Russland, die eigentlich Kriegsgefangenenlager waren, alerdings hinter dem Rücken der Bevölkerung immer mehr dazu genutzt wurden die Intellektuellen, Politisch Andersdenkende, die Juden dort sterben zu lassen (zumindest).

Und

Als zweites die Ideologie, die beim Nationalsozialismus dem Rassimus, Antisemitismus schon bedingt, also praktisch als Vorbedingung stellt.
Vom Kommunistischen Manifest ist mir soetwas nicht bekannt..

DeadPoet schrieb:Ersteinmal die Tat . Konzentationslager der Nazis, die schon zum Transport und Massenvernichtung gebaut wurden und der Gulags zB in Russland, die eigentlich Kriegsgefangenenlager waren, alerdings hinter dem Rücken der Bevölkerung immer mehr dazu genutzt wurden die Intellektuellen, Politisch Andersdenkende, die Juden dort sterben zu lassen (zumindest).

Das Ergebnis ist das Gleiche. Was gibt es da zu differenzieren. Ob ich als Jude von Nationalsozialisten oder von Kommunisten getötet werde, macht doch keinen Unterschied aus.

DeadPoet schrieb:Als zweites die Ideologie, die beim Nationalsozialismus dem Rassimus, Antisemitismus schon bedingt, also praktisch als Vorbedingung stellt.
Vom Kommunistischen Manifest ist mir soetwas nicht bekannt..

Die Kommunisten können eben besser heucheln. Oder hast du schon mal einen menschenfreundlichen sozialistisch/kommunistischen Staat gesehen?

Die Frage ist nicht gewesen, ob es für das Opfer einen Unterschied macht.

Es geht darum, dass die Ausführung des Holocausts nicht vergleichbar ist mit anderen Völkermorden.

Jeara schrieb:Es geht darum, dass die Ausführung des Holocausts nicht vergleichbar ist mit anderen Völkermorden.

Wenn ich jetzt schreibe, dass darüber die Meinungen auseinander gehen können, ist das hoffentlich nicht schlimm.

Wenn Du das schreibst, dann NUR, weil Du noch immer nicht verinnerlicht hast, dass damit KEIN Einteilung in "Schlimm - Schlimmer - Besser" gemeint ist!

Die Kommunisten können eben besser heucheln. Oder hast du schon mal einen menschenfreundlichen sozialistisch/kommunistischen Staat gesehen?

@owi

Ist leider schlecht möglich hier wirklich positive Beispiele zu finden, denn allein aus unserer heutigen Sicht aus "unseren" westeuropäischen demokratischen Ländern heraus bewertet, fällt für fast sämtliche andere Länder der Welt, auch obwohl in ihnen Demokratie herrscht, ein vernichtendes Urteil..

Das hat aber nichts damit zu tun das Demokratie nicht funktioniert, und ebenso,
ist das Scheitern, oder die negativen blüten innerhalb des Kommunismus in gerade den Krisenländern/Entwicklungsländern eben nicht so zu bewerten, als das man den Kommunismus dafür verantwortlich macht.

Im Gegenteil, der wahre Demokrat sogar ein Sozialer fragt eher, was können wir aus dem Kommunismus an sinnvollen Gedankengut retten, wenn schon die Idee heut mit Füssen getreten wird. Der Komunismus wird hier als Ideologie eher belächelt, als gutmenschliche Phantasterei abgetan, aber doch längst nicht als das kühle menschenmordende Konstrukt, als das Du es hier zu verkaufen gedenkst"

Jeara schrieb:Wenn Du das schreibst, dann NUR, weil Du noch immer nicht verinnerlicht hast, dass damit KEIN Einteilung in "Schlimm - Schlimmer - Besser" gemeint ist!

Merkst du denn nicht, dass ich jetzt ganz defensiv agiere? Ich weiß schon Bescheid, zügle nur meine Worte.

DeadPoet schrieb:Im Gegenteil, der wahre Demokrat sogar ein Sozialer fragt eher, was können wir aus dem Kommunismus an sinnvollen Gedankengut retten, wenn schon die Idee heut mit Füssen getreten wird. Der Komunismus wird hier als Ideologie eher belächelt, als gutmenschliche Phantasterei abgetan, aber doch längst nicht als das kühle menschenmordende Konstrukt, als das Du es hier zu verkaufen gedenkst"

Als "Ossi" hab ich es am eigenen Leb verspürt. Ich weiß, wovon ich rede. Viele "Wessis" wissen es nicht wirklich, sie glauben oder hoffen nur...und werden es nicht erleben oder bitter enttäuscht.

Leb ist Leib

Klaro liebten die (Meisten) Deutsche ihren Führer. Aber das waren zu ein Gewissen maß auch die Westmächte schuld. Der Demokratisch Gewälten Weimarer Regierung ist man in sachen Versailler Vertrag nicht oder Kaum entgegen gekommen, aber sobalt Hitler Reichkanzler geworden ist konnte er ohne Probleme und Teilweißer billigung der Westmächte ins Rheinland Maschieren, Bekam das Saarland zurück, konnte sich das Sudetenland einverleiben, konnte Österreich "Heim in Reich" holen und konnte durch Verträge mit England und Frankreich massiv aufrüsten. Es gab zwischen 1933-1938 schon eine gewisse Opposition Die aber immer Schwächer wurde je mehr Außen- und Innenpolitische erfolge Hitler verbuchen konnte. Sie wurde erst wieder stärker als Hitler den 2 Weltkrieg begann. Aber als das Reich Frankreich besiegt hatte gab es Praktisch keine Opposition gegen Hitler mehr. Nicht mal die Kommunisten, wenn man so will die Totfeinde der Nationalsozialisten, waren mehr im Untergrund Aktiv. Erst nach Stalingrad gab es wieder eine leichte (Untergrund) Opposition. Hitler wäre warscheinlich nicht an die macht gekommen wenn die Westmächte nachsichtiger mit der Demokratisch Gewälten Weimarer Regierung gewesen wäre. Wenn sie auch nur die Hälfte der Außenpolitischen erfolge Hitlers der Weimarer Regierung zugestanden hätte, hätte es die Demokraten warscheinlich soviel gestärkt das es Hitler ungleich Schwieriger gehabt hätte.

@renamon

Du betonst immer, dass die Weimarer Regierung demokratisch gewählt wurde aber auch Hitler wurde demokratisch gewählt und verfassungskonform war seine Machtübernahme damals auch.

jop, der großteil war verfassungskonform...bis auf die terroristischen übergriffe und Hitlers verkündung über seinen neuen status als "Führer und Reichskanzler"...

Hitler: Deutsche liebten ihren Führer.

Der kleine Ösi hat sich unsterblich gemacht. Er wird wohl einer der bekanntesten Personen auf dieser Welt sein.

Da kam einer, der Großes versprochen hat. Das Volk war von der Weltwirtschaftskriese gebeutelt. Natürlich folgten sie einem Führer, der ihnen Arbeit gab und die Herrschaft über die europäische Welt in Aussicht stellte.
Das wäre in anderen Ländern in ähnlichen Situationen genauso passiert. So verwunderlich finde ich das nicht.

Neee, Krise mit ie...*schäm*

@GilbMLRS

Ich meinte eigendlich damit das dadurch Hitlers aufstieg erst Möglich gemacht worden ist. Und auch nicht überall ist er Demokratisch gewählt worden. Auf , Heute würde man sagen Länderebene, ist er auch nicht überall bei wählen als Absoluter Sieger Hervorgegangen. Z.B. in Preußen, wo Hitler erst durch den sogenannten Preußenschlag richtig an di macht kam. Davor hatten die Demokratischen Parteien noch eine Leichte mehrheit.

@Gilb

GilbMLRS schrieb:...und verfassungskonform war seine Machtübernahme damals auch.

Falls Dir die Vorgänge nicht mehr geläufig sein sollten - hier die Chronologie:


<".Wahlen am 31. Juli 1932. Die NSDAP bekam 33,09 Prozent und verlor 34 Mandate, zwei Millionen Wählerstimmen gegenüber den Juliwahlen. Zwar war die NSDAP die stärkste Partei, jedoch schien ihr Zenit überschritten. [1]...

SOVIEL ZU DER BEHAUPTUNG HITLER SEI AN DIE MACHT GWÄHLT WORDEN !!

<"... In dieser Situation starteten am 19. November Vertreter der Großindustrie, Bankiers und Großgrundbesitzer eine geheime Eingabe an den Reichspräsidenten. Von der "Notwendigkeit einer vom parlamentarischen Parteiwesen unabhängigeren Regierung" überzeugt und an der Fortführung eines Präsidialkabinetts interessiert, bitten sie, die verantwortliche Leitung "eines mit besten sachlichen und persönlichen Kräften ausgestatteten Präsidialkabinetts an den Führer der grössten nationalen Gruppe" - gemeint war Adolf Hitler - zu übertragen. Das Regieren mit Hilfe einer Präsidialdiktatur war in der Weimarar Verfassung für den Fall eines nationalen Notstandes vorgesehen, jedoch wünschten sich die Unterzeichner, dass diese jetzt zur Regel und auch verfassungsrechtlich verankert werde...">


Hier haben wir es also eher mit einem BRUCH der Verfassung zu tun!


>"... Nach dem Rücktritt von Papen erteilte Hindenburg zunächst Adolf Hitler den Auftrag zur Regierungsbildung. Hitler lehnte jedoch eine Regierungsbildung ohne Präsidialvollmachten am 23. November ab. [3]

Noch scheute sich Hindenburg, ihm so weitreichende Befugnisse zu übertragen, denn er fürchtete, Hitler könnte diese nutzen, eine "Parteidiktatur" zu errichten. So berief er am 3. Dezember 1932 den parteilosen Generalmajor Kurt von Schleicher zum Reichskanzler. Jedoch schon einen Monat später, am 4. Januar 1933, einigten sich von Papen und Hitler - hinter dem Rücken von Schleichers -, im Hause des Kölner Privatbankiers Kurt von Schröder, auf eine mit Präsidialvollmachten ausgestattete Regierung Hitler-Papen mit zwei vorrangigen Aufgaben: "Die Entfernung aller Sozialdemokraten, Kommunisten und Juden von führenden Stellungen in Deutschland" und die "Wiederherstellung der Ordnung im öffentlichen Leben", die "Abschaffung des Vertrages von Versailles ... und die Wiederherstellung eines sowohl in miliärischer als auch in wirtschaftlicher Hinsicht starken Deutschlands." [4]
Im Auftrag von Hindenburg verhandelte von Papen am 22. Januar mit Hitler über dessen Berufung zum Reichskanzler. Am 28. Januar 1933 schließlich erklärte von Schleicher auf Drängen Hindenburgs seinen Rücktritt...">

Kenne nicht die Reden Hitlers. Jedenfalls habe ich sie nicht richtig gehört,sondern nur was von anderen Leuten erfahren,welche Arten der benutzt hat.

Die Reden waren echt derart überzeugend,dass die Leute unbewußt grosse Angst hatten,bestraft zu werden und so folgten ihm viele in den Tod.
Gab es überhaupt damals in Deutschland Wiederstandsgruppen ?

Das Problem war das Hitler (für uns Heute unverständlich) ein Ziehmlich starkes Charisma hatte. Das zeigt sich Z.B. schon darin das VOR Hitler, Praktisch Mussolini der Vater des Faschismus war, also alle Faschistischen Parteien in Europa, auch die Junge NSDAP, Mussolini also vorbild hatten und nachdem Hitler in Deutschland an die Macht gekommen war, war Hitler und die NSDAP Praktisch das Vorbild für den Faschismus in Europa. Er hatte übrigens Anhänger in allen Teilen der Welt. Auch in den USA gab es eine Faschistische Partei die sich zu Hitler bekannt.

@renamon

Guter Comment, mein Tipp an dich, recharchiere mal über den Grossvater von George W. Bush.

Es gibt auch heute noch Anhänger...