Burka in Bonn

Genau, binde dir die Augen zu und kauf dir einen Blindenhund. Dann brauchst du nichtmehr
zu befürchten, das dich eine Frau durch ihren Anblick sexuell provoziert.



Mann oh Mann, diese Diskussionen werden immer kranker.

Es könnte auch sein, dass Poly einfach nur was zu sehen haben möchte ;)
Ohne diesehalbnackten Frauen würde dein Leben sicher keinen Sinn mehr ergeben...hehe

"Wenn eine Frau nicht angeschaut werden will, hat sie auch das Recht darauf, nichtangeschaut zu werden! "

Und wenn du als Realisierung dieses Wunsches und diesesRechts lediglich die totale Vermummung der FRAU postulierst, bist du ein ganz ganz mieserChauvinist!

"90% aller Sexualdeliktsopfer sind weiblich, es hat also durchausgerechtfertigte Gründe, wenn man selbst schon für seine Sicherheit sorgt! "

Durch das Tragen einer BURKA????????
Bitte, was ist das denn für eine lächerlicheLogik?!?!???

"Grundsatzfrage, ob Frauen das Recht darauf haben, daß ihre Würderespektiert wird!"
Ja, das haben sie.
Aber nicht, indem sie sich vermummen.

"Es könnte auch sein, dass Poly einfach nur was zu sehen haben möchte"

Aberbestimmt nicht Frauen, die z.T. in archaischen "traditionellen" Familien wohnen, derenheißblütige, wahnsinnig integrationswillige Brüder ihren Chauvinismus auf unschuldige,vermeintlich schutzbedürftige weibliche Personen projezieren.

>>>Aber bestimmt nicht Frauen, die z.T. in archaischen "traditionellen" Familien wohnen,deren heißblütige, wahnsinnig integrationswillige Brüder ihren Chauvinismus aufunschuldige, vermeintlich schutzbedürftige weibliche Personen projezieren. <<<

Du hast es aber mit deinem Chauvinismus! Dieser Begriff würde eher zu dir passen, dadu alles was von Seiten der Gläubigen kommt abwertest, weil es dir nicht in den Krampasst.

"alles was von Seiten der Gläubigen kommt abwertest, weil es dir nicht in den Krampasst."

Richtig.
Weil hier nur MÄNNLICHE Gläubige über die ach so tolle undwünschenswerte Stellung der Frau im Islam referieren und schwadronieren.

@Poly

>>>Richtig.
Weil hier nur MÄNNLICHE Gläubige über die ach so tolleund wünschenswerte Stellung der Frau im Islam referieren und schwadronieren. <<<

Die Frau ist im Islam gleichwertig. Es ist mir klar, dass es dir auch wieder nichtpassen wird. Erst wenn eine Frau ihre Brüste und ihren Hintern zeigt, dann ist sie fürdich und für andere gleichwertig.
Ich könnte genausogut Muslimas hier in dieDiskussion mit reinholen. Sie würden dir dasselbe sagen...

Ich habe es schon oft genug gesagt:

Wenn die Frauen das freiwilligmachen, dann hat man das zu respektieren, und genau das liegt hier vor. Wann wäre dennsonst der Schlußpunkt, wie weit müssen sich Frauen ausziehen, um die sexuellen Gelüsteder Lehrer zu befriedigen? Müssen Frauen in Zukunft halbnackt in die Schule kommen?(stark übertrieben gesagt)

Natürlich sieht der Fall ganz anders aus, wenn dieFrauen dazu gezwungen werden, und da bin ich auch strikt dagegen! Denn das wäregenau die selbe Verletzung der Religionsfreiheit und Menschenwürde, die wir hierkritisieren! Niemand - weder ein diktatorischer Familienvater noch der Staat - hat einerFrau zu sagen, wie sie sich kleiden soll, solange es nicht jugendgefährdend ist.

Eines der Hauptprobleme dieser Gesellschaft ist die wachsende Verbreitung vonPornographie in der Öffentlichkeit. Man erinnere sich nur an diesen Werbespot, bei demsich eine Frau an die Brüste faßt, um zu flirten, ich glaube, von "Du darfst". Muß mansich angesichts derartiger Dinge, die jedes Kind und jeder Jugendliche sehen kann, diegeradezu darauf abgezielt sind, Frauen als reine Sexobjekte darzustellen, wirklich nochüber die wachsende Zahl von Sexualdelikten wundern? Werden diese nicht geradezu vom Staatprovoziert? Der Staat hat offenbar in seiner Rolle, die Frauen zu schützen, versagt!

Reicht es nicht, daß man schon dazu gezwungen wird, diese pornographischen Sendungenzu sehen? Muß man nun auch dazu gezwungen werden, so etwas in der Öffentlichkeit zusehen?

Gruß,
Con.

"Wann wäre denn sonst der Schlußpunkt, wie weit müssen sich Frauen ausziehen, um diesexuellen Gelüste der Lehrer zu befriedigen? Müssen Frauen in Zukunft halbnackt in dieSchule kommen? (stark übertrieben gesagt) "

Sag mal, was geht eigentlich inDEINEM Kopf vor?
Was hast DU eigentlich für ein Frauenbild (okay, ich erinnere an denThread "Freundin oder Prostituierte"...dann erübrigt sich weiteres Nachfragenvielleicht...)???

Nicht zuletzt dieser vermeintlich religiös motiviertenVerhaltensweisen einiger weniger wegen wird zur Zeit das durchaus sinnige undwünschenswerte Konzept einer Schuluniform zur Debatte gebracht.

"Werden diesenicht geradezu vom Staat provoziert? Der Staat hat offenbar in seiner Rolle, die Frauenzu schützen, versagt! "
Faule Ausrede, um Straftaten von Sexualverbrechern teils demStaat und teils den Frauen in die Schuhe zu schieben.

"Selber schuld - hätte siesich nicht so sexy angezogen!", oder was?????

"Reicht es nicht, daß man schondazu gezwungen wird, diese pornographischen Sendungen zu sehen? Muß man nun auch dazugezwungen werden, so etwas in der Öffentlichkeit zu sehen? "
Was hat das nun wiederummit der Burka zu tun?
Nebenbei - mich zwingt niemand, etwas anzusehen.

@freestyler
"Die Frau ist im Islam gleichwertig. "
Sagt ein MANN.

"Erst wenn eine Frau ihre Brüste und ihren Hintern zeigt, dann ist sie für dich undfür andere gleichwertig. "
Mitnichten.
Sie ist es dann, wenn sie das aus freienStücken tun und lassen kann wie sie will....und nicht Angst haben muss, dass sie vonFamilienangehörigen deswegen umgebracht wird....wie war das mit der "Gleichwertigkeit"???

@Poly

>>>Sagt ein MANN. <<<

Das sagen auch Muslimas. Überzeuge dich inanderen muslimischen Foren!

>>>Sie ist es dann, wenn sie das aus freien Stückentun und lassen kann wie sie will....und nicht Angst haben muss, dass sie vonFamilienangehörigen deswegen umgebracht wird....wie war das mit der "Gleichwertigkeit"???<<<

Du Komiker! Es gibt genügend zum Islam konvertierte Frauen, die freiwilligdas Kopftuch tragen. Von wem also werden sie gezwungen? Von dem deutschen Vater?
Natürlich gibt es bestimmt Frauen, die zum Kopftuch gezwungen werden. Ich behaupteaber, dass dies nur ein sehr kleiner Teil ist.

>>>Was hat das nun wiederum mit der Burka zu tun?
Nebenbei - mich zwingt niemand,etwas anzusehen. <<<

Du tust es aber gerne :D
Deswegen wäre es dir ein Dornim Auge, wenn jetzt alle Frauen verhüllt wären, und das aus eigener Überzeugung, verstehtsich.

@polyprion
Nebenbei - mich zwingt niemand, etwas anzusehen.
Kölner Bahnhof- eine Frau, die sich von zwei Männern in die Hose fassen läßt (!), ist auf einem Plakatzu sehen, das Werbung für irgendwas macht (hab aber vergessen, was). Wie sieht es da mitder Würde aus? Oder findest du es normal, daß man sowas in der Öffentlichkeit sehen kann?
Und EINMAL sieht man es mindestens, selbst wenn man es gar nicht sehen will. Dasmeine ich auch damit!


@freestyler
Es gibt genügend zum Islamkonvertierte Frauen, die freiwillig das Kopftuch tragen.
Nene, bei Polyprionnicht! Da gibt es auch keine freiwillige Heirat, weil ja jede Muslima zwangsverheiratetwird. Und natürlich werden in Polyprions Vorstellung auch immer kleine Mädchen vonMoslems mißbraucht, weil Mohammed mal eine Neunjährige geheiratet hat. Diskussiongescheitert!

Wenn man nur solchen Müll wie die Scharia als islamisches Gesetzbetrachtet (davon gehe ich mal aus), ist das auch kein Wunder...

Echt ? Mohammed hat mit einem kleinen Kind rumgemacht ? Wußte ich nicht. Ist ein Scherzoder ? Dann kann man ihn doch nicht mehr als Propheten verehren !

Na gut, ist1000 Jahre her, aber das war doch auch damals nicht üblich oder ?

@conspiration

>>>Wenn man nur solchen Müll wie die Scharia als islamischesGesetz betrachtet (davon gehe ich mal aus), ist das auch kein Wunder...<<<

Dasislamische Gesetz (Scharia) setzt sich nunmal aus Rechten Pflichten etc. zusammen, dagibt es nix auszusetzen. Man kann es nicht verwerfen, da sie auf Koran und Sunnahbasiert!

"Das islamische Gesetz (Scharia) setzt sich nunmal aus Rechten Pflichten etc.zusammen, da gibt es nix auszusetzen. Man kann es nicht verwerfen, da sie auf Koran undSunnah basiert!"

Schlecht für alle Hobby-Moslems... ;)

Link: www.steinigung.org (extern) (Archiv-Version vom 23.05.2007)

@freestyler
Die Scharia ist antiislamisch! Hier mal ein (eingedeutschter) Auszug:

Einen besonderen Status haben die direkt vom Koran verbotenen Handlungen, diehadd-Vergehen. Das sind Unzucht, Verleumdung betreffs Unzucht, Weinkonsum, Diebstahl undStraßenraub. Diebstahl wird mit Amputation der rechten Hand, im Wiederholungsfalle mitAmputation des linken Fußes bestraft. Für außerehelichen Geschlechtsverkehr sieht derKoran (Sure 4, Vers 15) bei volljährigen Muslimen, die verheiratet sind, lebenslangenHausarrest oder einen von Gott geschaffenen, nicht näher beschriebenen «Ausweg» vor.Dieser Ausweg ist in der Rechtspraxis die Steinigung. Allerdings setzt der Koran hierhohe Hürden, denn es werden speziell für die Unzucht vier männliche Zeugen gefordert, waspraktisch ein Geständnis notwendig macht. Dies wird noch dadurch verstärkt, dass derRichter hier den Prozess zugunsten des Beschuldigten zu führen und auch auf dieMöglichkeit des Geständnis-Widerrufs hinzuweisen hat. Auch Homosexualität gilt alsUnzucht.

So etwas ist absolut menschenverachtend und widerspricht dem wahrenIslam! Es wäre besser, wenn du einmal ein paar Hadiths durchliest, damit du verstehst,was ich meine!
Steinigung ist Mord! Der Koran verbietet Mord! Siehe auch den Link!

Gruß,
Con.

@conspiration

Es ist klar, dass der Koran schon recht harte Strafen fürbestimmte Delikte hat, wie z.B. Diebstahl, Unzucht usw. Da kann ich dir gerne auch einPaar stellen nennen, das ist kein Problem. Ich könnte auch genügend Hadithe posten, diefür die Steinigung sprechen, wobei hierbei der Beleg im Koran fehlt...
Die Schariagründet nunmal auf Koran und Sunna, da kann man sich auch gerne selbst davon überzeugen.

Was ist denn Unzucht? Unzucht sind für mich Leute, die vergewaltigen, Kinder schänden undsich an Leichen verlustieren... Wie wird denn da Unzucht definiert?

@Diph

>>>Was ist denn Unzucht? Unzucht sind für mich Leute, die vergewaltigen,Kinder schänden und sich an Leichen verlustieren... Wie wird denn da Unzucht definiert?<<<

Unzucht (Zina) ist der uneheliche Geschlechtsverkehr.

Conspiration@

Lass die Scharia Scharia sein, wer sich damt eingehendbesdchäftigt, wird sie insgesamt befürworten.
Denn zu einer islamischenGesellschaftsordnung gehören von Gott inspirierte Regeln auch für die Beziehungen zwichenMenschen dazu, und für schwere Vergehen muss es harte Strafen geben.

Aber wiedem auch sei:

Sie spielt hier und heute staatstragend keine Rolle

Lassuns erst einmal auf die Grundlagen des Glaubens konzentrieren
Es wäre ein großerFehler nur wegen persönlichen Problemen mit den Haddstrafen (darum geht es ja letztlichimmer, wenn das Schreckenswort Scharia fällt) den Islam abzulehnen

Das gilt füralle User, einschließlich der Muslime, die einen Horror vor der Scharia haben