Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

Walther schrieb:Und das ist das Thema. In den alten Bundesländern klappt das mehr schlecht als recht und somit verweigern sich viele Neubundesbürger der massenhaften Ansiedlung von Fremden mit wesentlich anderer Kultur und hängen sich mitunter auch gern an diejenigen, die die versprechen, etwas dagegen zu tun.

Man kann aber wirklich nicht verallgemeinern, dass Integration im ehemaligen ,,Westdeutschland" schlecht klappen würde. Das ist von Stadt zu Stadt, ja gar von Stadtteil zu Stadtteil ganz unterschiedlich.

Das Problem liegt wohl eher darin, dass die Arbeitslosigkeit in ,,Ostdeutschland" in manchen Städten recht hoch ist, die Leute nichts zu tun haben, wenig Perspektive besitzen.
Da haben die Neonazis leichtes Spiel, indem sie ,,Ausländer" als Konkurrenten verkaufen, als Grund für die Arbeitslosigkeit oder überhaupt alles Schlechte. Da ist man bei den Rechtsradikalen sehr flexibel.

Ich muss allerdings zugeben, dass mir spontan auch keine Lösungsmöglichkeit einfällt.

Gibt wohl keine schnelle Lösung.


Das ändert allerdings nichts an der Realität, an der Tatsache, dass für eine erfolgreiche Integration beide Seiten sich in gewisser Weise verändern müssen.

@Kc
ich glaube, das verändern nicht das richtige wort ist - sich aufeinander einstellen wäre wahrscheinlich etwas besser beschrieben

aber du hast recht: ein langer prozess - und manches ist leider versäumt worden

Es gibt keine schnelle Lösung @Kc ? Dann haben die Neubundesbürger mit ihrer häufig ablehnenden Einstellung wahrscheinlich eine für sie vorerst akzeptable Lösung gefunden. Neuankömmlinge finden eher selten den Weg dorthin.

@Walther

Einen ,,status quo" zu erhalten, ist keine Lösung, sie verschiebt das Problem nur.

Die Integrationsaufgabe besteht spätestens seit dem Zeitpunkt, als man erkannte, dass die ,,Gastarbeiter" eben nicht alle wieder nach getaner Arbeit im damaligen Westdeutschland verschwanden, sondern Familien nachholten und in diesem Land blieben.

Seit dieser Zeit, mittlerweile bestimmt 30, 40 Jahre ist das je nach Sichtweise her, gab es keine richtigen Integrationskonzepte, insbesondere keine, bei denen man klarstellte, was Migranten als Unterstützung wirklich brauchen und was man von ihnen eigentlich fordert.

Man hat immer gehofft: Die Integration löst sich von selbst. Tja und sie hat sich eben nicht von selbst gelöst, sonst würden wir nicht heute immer noch davon reden.


Nur, weil vielleicht mancher ,,Ossi" - :D - denkt, eine Ablehnung von Ausländern würde ihn weiterbringen oder zumindest seine Verhältnisse sichern, verschwinden die Migranten nicht.
Und auch die Realität ändert sich nicht, unsere Gesellschaft wandelt sich.

,,Deutsche" erkennt man nicht mehr einfach an der Optik, wie es früher der Fall war, heute muss man da viel tiefer schauen, um solch ein Urteil treffen zu können.

Da können sich auch die Leute in den neuen Bundesländern drehen, wie sie wollen, sie, ALLE ethnisch Deutschen werden nicht drum herum kommen, sich in Verhalten und denken ein wenig zu wandeln, wenn eine Integration von Migranten erfolgreich sein soll.

Der Knackpunkt ist die richtige Balance zwischen Bewahrung eigener, grundlegendster Überzeugungen und Werte auf der einen Seite und persönlicher Veränderung auf der anderen.
Und wenn man hier eine faire Balance findet, dann sollte das auch wiederum den Rechtsradikalismus einschränken, um mal zum Thema zurück zu kommen.

@Kc
Nein, der "Ossi" kann den Migranten nicht verschwinden lassen. Er kann ihn aber in seiner Heimat nicht willkommen heißen und das scheint sogar zu helfen.

@Walther

Inwiefern soll DAS denn bitte helfen? Gibt`s dadurch mehr Arbeitsplätze? Oder weniger Verbrechen? Oder ein niveauvolleres, kulturelles Leben?

Das halte ich ja jetzt mal ganz stark für ein Gerücht, dass solche Realitätsverweigerung meiner ostdeutschen Mitbürger ihnen ,,hilft" :D

Kc schrieb:Wenn man mal dagegen an die Geschichte in der Münchner U-Bahn 2006 denkt, wo Spiridon L. und Serkan A. einen Rentner fast totgeprügelt und Sprüche wie ,,Scheiß-Deutscher" losließen, dann gab es keine Verurteilung oder besondere Erwähnung von ,,volksverhetzenden Aussagen".

Da ist es kein Wunder, wenn das Gefühl aufkommt, dass bei ,,Deutschen" in der Beziehung schärfer gehandelt wird.


Und das ist selbstverständlich gefährlich, denn es wird der Anschein von Ungleichheit von Leuten verschiedener Herkunft vor Gericht erweckt - was Rechtsradikale mit Freuden begrüßen, denn so werden ihnen neue Sympathisanten zugetrieben.

Völlig richtig ! Rechtsradikalismus ist international.
Deshalb sollten auch Richter umdenken und ausländischen Rechtsradikalismus auch so benennen.
Nur so wird auch die Gefahr der internationalen Vernetzung deutlich !

Kc schrieb:Inwiefern soll DAS denn bitte helfen? Gibt`s dadurch mehr Arbeitsplätze? Oder weniger Verbrechen? Oder ein niveauvolleres, kulturelles Leben?

Das halte ich ja jetzt mal ganz stark für ein Gerücht, dass solche Realitätsverweigerung meiner ostdeutschen Mitbürger ihnen ,,hilft"

Oh doch, es hilft !
Verwaisende Landstriche verwaisen ungestört.
Zuzug würde die Biotopbildung nur aufhalten !

@science

alles nur panikmache... die nazis können nix ;) alles nur flaschen.
Das ist Spiegel - die machen mit sowas gerne mal Kohle

Rechte Webseiten
Neonazis und ihr Hass 2.0

Die Zahl rechtsextremer Internetseiten ist laut jugendschutz.net um zehn Prozent gestiegen. Dabei rücken vor allem die sozialen Netzwerke in den Fokus der Neonazis.

nein, wir haben kein ernsthaftes problem -

"Gutenachtgeschichten" haben Neonazis eine Sammlung von Hassliedern genannt, die über das Internet verbreitet wird. Zu der Melodie von "Fuchs, du hast die Gans gestohlen", trällert ein unbekannter Barde: "Jud, du hast das Land gestohlen, gib es wieder her, muss dich erst der Deutsche holen mit dem Schießgewehr." In anderen Liedern wird dazu aufgerufen, Schwarze und Linke aufzuhängen. Zielgruppe der Nazis: Kinder von 3 bis 8 Jahren.

http://www.taz.de/1/netz/netzkultur/artikel/1/neonazis-und-ihr-hass-20/

http://www.taz.de/1/netz/netzkultur/artikel/1/neonazis-und-ihr-hass-20/

alles nur hochgeschaukelt - meinungen werden als "rechts" abgestempelt - blablabla

alles hier schon gelesen - manche haben echt eine fette hornbrille auf- und das horn ist statt gläsern eingelassen

"man male den teufel an die wand" -

@kiki1962

Ist es ein ,,rechtsradikales Problem", wenn in einem Volk mit vielen Millionen Mitgliedern ein paar 10.000, vielleicht 100.000 rechtsradikal sind?

Wenn diese paar 10.000 eben auch soziale Netzwerke benutzen (was übrigens auch der Grund ist, warum ein NPD-Verbot sinnlos ist)?

Oder ist es nicht vielmehr normal, dass immer einige Leute rechtsradikal eingestellt sind, in jedem Land?


In Deutschland ist das Neonazitum jedenfalls nicht mehrheitsfähig, dafür sind die meisten Menschen nach dem Nationalsozialismus viel zu intelligent und Deutschland mittlerweile auch viel zu multikulturell und zu eng mit der internationalen Gemeinschaft verwoben.

Es mag ja sein, dass es in manchen Städten Ärger mit ihnen gibt.

Aber ich sehe ehrlich gesagt kein durch weite Teile der Gesellschaft reichendes, ,,rechtsradikales Problem".

wir leben in der zeit wo die extremen noch mal aufleuchten werden aber nicht mehr so heftig wie früher. die politiker geben uns eine bewusstsein dafür was wir akzeptieren oder nicht akzeptieren können... meine meinung, dass die welt so in die mitte finden wird und die kontrapunkte so verbinden wird. rechts oder link ist alleine einseitig und führt nicht in die freiheit. die linken haben recht und die rechten haben (link) ...recht - in ihren augen. warum? weil sie daran glauben. also:
es gibt keine hexerei, bösen, teufel oder sonstnoch was... es gibt nur wahrnehmung und wer schon soweit ist dass es sieht dann solche angelegenheiten gehen ins arsch vorbei....

leute es kommt wirklich darauf an ob wir glauben an dem was sie uns sagen oder nicht. die medien sind in jüdische händen... und sie führen einen krieg gegen den islam!!!! ihre interesse um zu zeigen und zündungen geben... aus dem kleinen machen grossen ... es ist alles medienkampagne! so war es auch bei marihuana damals... wundern wir also nicht wenn wir mit solchen berichten zu tun haben. wie es in der wirklichkeit ist werden wir niemals durch medien erfahren. ich kenne aber kreuzberg und weiss wie es dort ist.... die jugendlichen sind auf die strassengetrieben, weil unsere regierung (christliche demokraten) keinen wahren integrationsplan für sie hat.. sie gucken amerikanische gengsterfilme an und spielen kriegspiele auf dem teuersten konsolen, wo sie eine cyber-ersatz finden...

ausserdem keine sorgen in ungarn zum beispiel werden die gipsies gegen den ungaren aufgehetzt (von dem jüdische medien)... und sie waschen ihre händen, als opfer der 2. weltkrieg... und kassieren von der deutschen heftig ab... so hier möchte erwähnen dass ich auf keinen fall rassist oder nationalist bin, sondern dass es einfach so ist! ich habe mit meinem eigenen sinnen es erfasst....

und was noch die stimmung in berlin so aufhetzt ist der jüdische denkmal mitte im herzen der zukunft-berlins... eine schrecklich-hessliche denkmal ... denkmal an vergangenheit! genau das was wir nicht mehr auffrischen sollten. es ist längst vorbei!!!! was wäre wenn dort eine kulturzentrum für universale-kulturen der neuen mensch gebaut worden wäre, wo die aus verschiedene kulturen stammende jugendlichen einen neuen sinn finden könnten...??? brrrrrrrr....

schade dass an sowas keine politiker denkt... sondern ballerd lieber die ganze stadt (berlin) mit bürogebäuden voll ;-( wo dann die reichen ihre geschäfte machen können....

also wundert euch nicht wenn bald auf eueren strassen unsere kinder sich gegenseitig ermördern werden... ich hoffe dass die kinder aufwachen und nicht diesen dreckigen spiel mitmachen, sondern gegen die tyrannen, die es erschafft haben auflehenen... irgendwie braucht man einen ausgleich und wenn gegen die gesetze der natur verstosst ist logischerweise von natur aus verdammt... da kann man nichts machen... evtl. erdöl trinken... oder kaktus fressen ;-)

Die Gefahr ist doch das sie überall versuchen ihr Opfer zu kriegen. Internet z.B Pi - News, Altmedia. Dazu kommt das Rechtsradikale international zsm arbeiten und sich pushen und und. Eine Gefahr für die Gemeinschaft ist nicht ganz da, aber es ist unangenehm und manchmal muss einer sterben wegen diesen hirnlosen Menschen.....

@edwardnewgate

edwardnewgate schrieb:Die Gefahr ist doch das sie überall versuchen ihr Opfer zu kriegen. Internet z.B Pi - News, Altmedia.

Wobei ich PI News nicht unter "Nazis im Web" einordnen würde.

PI stellt eher einen Negativfilter dar in Bezug auf Islam und Muslime, im Zuge dessen diese beiden Themen im Rundumschlag verteufelt werden.

@Larry08
Lies dir doch mal die Kommentare durch das sagt doch alles was für verblödete Menschen das anzieht.

@edwardnewgate

Klar sind die blöd, nur ist das mit Nazis ein bisschen schwierig, auf einer Seite die so gnadenlos pro Israelisch/Amerikanisch(Republikaner) ist. ;)

Mal eine Überschrift eines Altermedia Artikels bezugnehmend auf PI:

"Die Judentruppe von PI-News über eine antisemitische Schneeballattacke (17.02.10)"

Freundschaft zwischen Naziseiten sieht anders aus. ;)

ist euch eigentlich mal aufgefallen, dass sich extreme gerne im anderen extrem bilden?

Oder was meint ihr, warum es in Russland und Ostdeutschland soviele Nazis gibt? Nach 70 bzw. 40 Jahre sovietregime.

@atompils

Sicher. War auch beim Aufstieg der Nationalsozialisten nicht anders.

Dieser fand in einer Zeit statt, als eine gewaltige Arbeitslosigkeit und Armut in Deutschland herrschte, die Reparationszahlungen aus dem Versailler Vertrag an Deutschland nagten und die Politik der Weimarer Republik gelähmt war durch Kämpfe und Kungeleien zahlreicher, kleiner Parteien unter einander.

Die Nazis versprachen Arbeit, Abschaffung des Versailler Vertrages, gesellschaftliche Ordnung - kein Wunder, dass sie ab einem bestimmten Punkt echt gut ankamen im Volk.
Und später folgte man ihnen vermutlich teils aus Angst, teils aus ideologischer Überzeugung und Verblendung.


Je ordnungsloser ein Staat ist, je schlechter es den Menschen dort geht (selbst wenn es nur gefühlt ist), desto einfacher ist es für Extremisten, ihre Inhalte anzubringen.
Denn sie machen große Versprechungen, erzählen den Leuten, was ihnen gefällt, schieben die Schuld auf irgendwen anders, bieten scheinbar einfache Lösungen selbst für komplizierte Probleme - heutiges Beispiel Rechtsradikale: ,,Ausländer raus = mehr Arbeit und Wohlstand für alle Deutschen".

@Kc
jep... und deswegen gelten die meisten armen länder auch als besonders instabil ;)

Dortmund - Gut gemacht und relativ friedlicher Protest

Großer Protest gegen Rechts
Mehrere tausend Menschen haben am Samstag (04.09.10) friedlich gegen eine Kundgebung von Rechtsextremen in Dortmund demonstriert. Auseinandersetzungen gab es zwischen der Polizei und rund 500 Neonazis, sowie gut 100 linken Demonstranten.

http://www.wdr.de/themen/politik/nrw/rechtsextremismus/demo_dortmund/100903.jhtml (Archiv-Version vom 05.09.2010)