Venezuela

@Cthulhus_call

In der Historie gab es schon etliche Beispiele , wenn ein Staatschef nicht mehr da war , sei es durch Sturz , Tod etc und trotz seiner Vasallen in den eigenen Reihen , eine komplett andere Staatsform bzw. auch Ideologie sich manifestierte.
Als AH den Freitod wählte , war es vorbei mit dem 3. Reich
Als Assad ( Syrien ) gestürzt wurde , wurde und ist der Bürgerkrieg so gut wie beendet.
Als der Massenmörder Stalin eines natürlichen Todes starb , änderte sich unter Chrutschschow ( CCCP) die Politik total , und dies auch in einem autoritären Staat.
Auch wurde neben Maduro und seiner Familie noch weitere Regierungsmitglieder verhaftet und werden angeklagt.

@interrodings

Nein. Das Mullah Regime ist sogar ein sehr gutes Beispiel für die Verwobenheit von politischer Elite und Wirtschaft. Den Mullahs und den Pasdaran gehören viele Unternehmen des Landes und die Angehörigen der Basij-Milizen bekommen fürs Knüppeln ein kleines Handgeld plus Dinge wie vergünstigte Studienplätze. Das iranische Regime ist wie kein zweites auf Regime-Stabilität und Kontinuität angelegt und es gibt dort sehr gut funktionierende Nachfolgeregelungen. Chamenei oder den Präsidenten dort zu entführen oder zu eliminieren würde gar nichts bringen.

RomanTisch schrieb:Als AH den Freitod wählte , war es vorbei mit dem 3. Reich

Vorher kam es aber zum vollständigen militärischen Zusammenbruch des Dritten Reiches der ja den Freitod Hitlers ja auch ausgelöst hat und man hat nicht nur Hitler beseitigt, sondern das gesamte NS-Regime, plus vollständige militärische Niederlage des Dritten Reiches.
Und bis sich neue Strukturen bilden konnte mussten die Alliierten Deutschland erstmal am Leben halten und neue Strukturen aufbauen. Also sehr viel mehr Commitment, als Seal Team Six reinschicken und Maduro verhaften.

RomanTisch schrieb:Als der Massenmörder Stalin eines natürlichen Todes starb , änderte sich unter Chrutschschow ( CCCP) die Politik total , und dies auch in einem autoritären Staat.

Die Machtstrukturen blieben aber erhalten, Nur war Chrutschschow nicht so ein paranoider Sadist wie Stalin. Aber ein regime Chance war das keinesfalls.

RomanTisch schrieb:Als Assad ( Syrien ) gestürzt wurde , wurde und ist der Bürgerkrieg so gut wie beendet.

Genau, aber da war der Bürgerkrieg vorher und Assad konnte sich vorher 10 Jahre an der Macht halten. Und jetzt herrscht dort ein islamistischer Diktator, der seine Gefolgsleute in Schlüsselstellungen gebracht hat, also eben solche Strukturen aufbaut. Und es erfolgte eben ein vollkommender Zusammenbruch der staatlichen Strukturen nach 10 Jahren Bürgerkrieg.

Also Drittes Reich und Assad sind ja eben gute Beispiele für meine These, weil dem Macht und Systemwechsel, ein vollständiger Zusammenbruch vorrausging.

Cthulhus_call schrieb:aber da war der Bürgerkrieg vorher und Assad konnte sich vorher 10 Jahre an der Macht halten. Und jetzt herrscht dort ein islamistischer Diktator, der seine Gefolgsleute in Schlüsselstellungen gebracht hat, also eben solche Strukturen aufbaut. Und es erfolgte eben ein vollkommender Zusammenbruch der staatlichen Strukturen nach 10 Jahren Bürgerkrieg.

Assad war , ein von RUS unterstützter Diktator , nach sowjetischen Vorbild. Jetzt wurde er gestürzt und ein komplett anderes System , ein Islamistisches mit demokratischen Elementen , wird sich wohl etablieren.

Cthulhus_call schrieb:Sofern es also nicht zu einem vollkommenden Zusammenbruch kommt, wird sich an den Strukturen nichts ändern, selbst wenn man ein paar Köpfe austauscht.

du schreibst aber dies s.o.
In Syrien hat sich aber alles verändert. Man hat nur das Oberhaupt und ein paar Köpfe eliminiert.
So wird es in Venezuela auch geschehen . Mandura ist Geschichte und das Land wird hoffentlich zur Ruhe kommen mit einem halbwegs demokratischen Staatsoberhaupt als Marionette der USA.

Die Amis bleiben erstmal vor Ort und übernehmen die Macht in Venezuela bis "ein geordneter Übergang" möglich ist.

Nach ihrem Militäreinsatz in Venezuela und der Gefangennahme von Präsident Nicolás Maduro wollen die USA nach den Worten von Präsident Donald Trump vorübergehend die Führung des Landes übernehmen. "Wir werden das Land so lange regieren, bis wir einen sicheren, ordentlichen und vernünftigen Übergang gewährleisten können", sagte Trump bei einer Pressekonferenz in seiner Privatresidenz Mar-a-Lago in Florida.

Gleichzeitig kündigte er an, US-Ölunternehmen sollten in Venezuela aktiv werden, um "anzufangen, Geld für das Land zu machen". Die US-Ölfirmen würden "Milliarden von Dollar" in dem südamerikanischen Land investieren und die Infrastruktur wieder aufbauen, um das Ölgeschäft anzukurbeln, sagte Trump. Das US-Ölembargo gegen Venezuela bleibe jedoch vorerst weiter in Kraft. Die US-Marine bleibe ebenfalls in Position, so Trump. Die USA behielten sich alle militärischen Optionen vor, "bis unsere Forderungen in vollem Umfang erfüllt sind"

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/USA-wollen-Venezuela-vorerst-selbst-fuehren-id30200109.html

@behind_eyes
Der eigentliche präsident ist doch Edmundo González Urrutia. Sollte derzeit in spanien sein. Den könnte man ja fragen.

interrodings schrieb:Der eigentliche präsident ist doch Edmundo González Urrutia. Sollte derzeit in spanien sein. Den könnte man ja fragen.

Den entgegen steht Trumps "eigentliches Ziel" ;-)
Dem traue ich zu die Ölreserven jahrelang zu blockieren für die USA.

Man könnte doch auch mal Thomas Gottschalk fragen . Der hat ja momentan eh nichts zu tun und pro USA ist er ja auch mit Showmasterqualitäten a la Trump :)) 🙃

sacredheart schrieb:Offensichtlich haben die USA den Verbrecher Maduro gefangengenommen.

Endlich ist dieser Verbrecher nicht mehr in der Lage das Volk Venezuelas zu unterdrücken, der Sozialismus hat das Land tief in die Krise geführt und große Teile der Bevölkerung waren vor Armut, Hunger und Gewalt geflohen.

Cthulhus_call schrieb:aber wer glaubt, das das ein gutes Ereignis war, hat noch nicht die Tragweite des Ereignisses begriffen.

Welche Tragweite hat dieses Ereignis denn?
Ein Diktator weniger und das Volk kann aufatmen.

Das Ereignis ist für die Nation sicherlich eine Befreiung, auch eine Befreiung vom Sozialismus, der mal wieder nur Leid brachte.

Röhrich schrieb:Das Ereignis ist für die Nation sicherlich eine Befreiung, auch eine Befreiung vom Sozialismus, der mal wieder nur Leid brachte.

Genau meine Worte.
Und endlich gibt es einen Präsidenten auf der Welt, der tacheles spricht und eingreift.
Er spricht die Sprache der meisten Verbrecher die als Staatsoberhäupfte auf der Welt agieren. Jetzt sind diese gewarnt.

Es ist eigentlich auch eine Warnung auch an Russland und andere. Wobei Russland den Vorteil der Atomraketen etc. hat. ;)

Das Volk von Venezuela hat jetzt die Möglichkeit. Mal schauen, was Sie daraus machen.

Erst RUS / Ukraine
Jetzt USA / Venezuela
2 Großmächte mit völkerrechtswidrigen Einmärschen . Hoffentlich kommt jetzt nicht die 3. Weltmacht mit China/ Taiwan.

Eins fällt auch auf 2 davon sind hochgerüstet und setzen ihre Waffen widerrechtlich ein.
China steht kurz davor und Deutschland will aufrüsten.

marie_ka schrieb:Eins fällt auch auf 2 davon sind hochgerüstet und setzen ihre Waffen widerrechtlich ein.

Naja.. mittlerweile kann man russland schwerlicg als hochgerüstet einstufen.

marie_ka schrieb:Deutschland will aufrüsten.

D und die EU Staaten müssen aufrüsten. Es entwickelt sich eine gefährliche Gemengenlage. Einzig , wenn es einen dauerhaften Frieden zwischen der Ukraine und RUS gibt , könnte man aufatmen. Die EU muss gestärkt in die nächsten Jahre gehen als Gegenpol zu den Großmächten. Deshalb ist ein Austritt D aus der EU , wie es die AfD fordert , absolut kontraproduktiv und solche Menschen , die diese Partei noch wählen , für mich , untragbar.

RomanTisch schrieb:Erst RUS / Ukraine
Jetzt USA / Venezuela

Die USA will die venezolanische Existenz auslöschen?
Selenskyj ist ein Diktator?
Venezuela wird ein US Bundesstaat?

RomanTisch schrieb:Hoffentlich kommt jetzt nicht die 3. Weltmacht mit China/ Taiwan.

Xi will Taiwan einnehmen, ganz unabhängig davon was woanders passiert.
Ist aber nichts neues.



In Venezuela macht sich Freude breit, die Menschen feiern ihre Freiheit.

María Corina Machado äußert sich nach Maduros Festnahme: „Venezuelaner, die Zeit der Freiheit ist gekommen, lasst uns Hand in Hand mit Gott gehen, bis zum Ende.“

Quelle: https://www.ntn24.com/noticias-actualidad/maria-corina-machado-se-pronuncia-tras-la-captura-de-maduro-venezolanos-llego-la-hora-de-la-libertad-vamos-de-la-mano-de-dios-hasta-el-final-598654

Auch aus Kolumbien gibt es positive Äußerungen:

„Dies sind gute Tage für die Freiheit, die Demokratie und für all jene, die Opfer von Maduros Drogendiktatur wurden“, sagte Juan Carlos Pinzón, Präsidentschaftskandidat Kolumbiens.

Quelle: https://www.ntn24.com/noticias-actualidad/son-buenos-dias-para-la-libertad-la-democracia-y-para-quienes-fueron-victimas-de-la-narco-dictadura-de-maduro-juan-carlos-pinzon-candidato-a-la-presidencia-de-colombia-598689

Röhrich schrieb:Welche Tragweite hat dieses Ereignis denn?

Es scheint zum neuen Standartprozedere zu werden. Auf Völkerrecht wird geschissen. Macht also in Zukunft jeder, was er will. Stabile Verhältnisse für Entwicklung und Handel sehen anders aus.

Vermutlich werden die USA versuchen, diese Friedensnobelpreisgewinnerin zu installieren.

Nobby_Nobbs schrieb:Es scheint zum neuen Standartprozedere zu werden. Auf Völkerrecht wird geschissen. Macht also in Zukunft jeder, was er will. Stabile Verhältnisse für Entwicklung und Handel sehen anders aus.

Also wenn jemand dich angreift, egal ob mit Bomben, Drogen, usw. dann schaust du gerne weg und lässt unsere Kinder mit Drogen vollstopfen und uns das Geld wegnehmen von der Öl Industrie, was die Venezuelaner den Amerikanern weggenommen haben?

Endlich mal jemand der aufsteht und diesen idioten zeigt wo es langgeht !!

Nobby_Nobbs schrieb:Vermutlich werden die USA versuchen, diese Friedensnobelpreisgewinnerin zu installieren.

Das wäre völkerrechtlich bestimmt ganz schlimm, wie kann man einen Sozialisten gegen eine Friedensnobelpreisträgerin austauschen?

Warum interessierte das Völkerrecht so wenig als Maduro die Venezolaner einsperrte, folterte und umbrachte?
Wo dieser Diktator endlich seines Amtes enthoben wird, da kommt man nun mit dem Völkerrecht.

Die Zahl der Venezolaner*innen, die weltweit Schutz suchen oder migrieren, liegt bei fast 7,9 Millionen.

Quelle: https://www.uno-fluechtlingshilfe.de/hilfe-weltweit/venezuela

War doch alles gut dort im Sozialismus, so wenige Flüchtlinge?

Nobby_Nobbs schrieb:Es scheint zum neuen Standartprozedere zu werden. Auf Völkerrecht wird geschissen. Macht also in Zukunft jeder, was er will.

Das ist der standartprozess. Wann hat sich china, russsland oder dergleichen je daran gehalten?

@Röhrich
@continuum
Habe ich irgendwo meine Meinung zu Maduro geäußert?
Ich finde nur, wir, als der zivilisierte Westen, sollten uns an die Regeln halten, die wir aufgestellt haben.
@interrodings
Ja, eben. Machen wir fröhlich mit. Is ja egal inzwischen.