Da bin ich wieder...
@belphega 
belphega schrieb am 16.03.2011:Wenn du von einer "anderen Intelligenz" sprichst, welche Zuwanderergruppe sprichst du dann an?
Die Antwort beinhaltet nur den Hinweis, dass allgemein Kulturen unterschiedliche Moralvorstellugen und Verhaltensweisen haben, deswegen auch anders. Z.B. sind die Usbeken anders als die Aborigines, mehr ist damit nicht gemeint.
belphega schrieb am 16.03.2011:Ich komm nicht um den Gedanken drumrum, dass jeder Mensch ansich schon eine andere Intelligenz aufweist.
Ja aber der kulturelle Einfluss hinterlässt trotzdem seine Spuren.
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@Lomax Also mal ganz ehrlich, von allen die hier diskutieren, finde ich dich am faszinierendsten.
Ich rede die ganze Zeit von der psychologischen Ausrichtung der Migranten und deren Nachkommen und du argumentierst mit irgendwelchen Gesetzen, die überhaupt nicht den Kern des von mir betrachteten Problems treffen und merkst es nicht mal.
Als ich geschrieben habe, dass die deutsche Staatsangehörigkeit nur Papierkram ist, ist dir eventuell etwas eingefallen, was ich damit meine? Hast du überhaupt bemerkt, dass ich das geschrieben habe?
Wenn ich als Migrant deutsche Staatsangehörigkeit habe, so bedeutet dies nicht automatisch, dass ich perfekt deutsch könnte oder mich aus
psychologischer Sicht integriert habe.
Ich gebe zu, meine "Forderungen" sind etwas radikal, aber naja irgendwas radikales muss man tun, damit man etwas zu lernen hat.
Lomax schrieb am 16.03.2011:Da deine Intelligenz das nicht rafft, erwähne ich das hier nochmal ganz genau nur für dich. Der migrantische deutsche Staatsbürger hat die deutsche Staatsbürgerschaft.
Das rafft sie schon, aber deine Intelligenz rafft nicht, dass diese Staatsbürgerschaft dem Integrationsproblem, besonders aus psychologischer Sicht, nichts bringt.
Lomax schrieb am 16.03.2011:Du kannst diese Bürger nicht einfach in irgendein anderes Land abschieben. Auch wenn diese Bürger irgendwann mal eine andere Staatsbürgerschaft hatten, ist es nicht möglich, da sie nicht mehr die ehemalige Staatsbürgerschaft besitzen.
Das ist alles Papierkram, was du hier schreibst.
Wenn diese Leute, die ich abschieben möchte, unter einer Kultur aufgewachsen sind, die dem ihrer Vorfahren entspricht, so kann ich sie in das Land ihrer Vorfahren schicken, weil sie nun mal die Sprache beherrschen und ihre mentale Ausrichtung eine Vererbung ihres Ursprunglandes ist.
Sagt dir der Begriff Spätaussiedler etwas und hast du dich schon mal gefragt, warum man Deutschrussen als solche bezeichnet? Kannst dich gerne zu dem Thema informieren.
Und wenn sich einige Türken z.B. nicht integrieren möchten und eher Probleme bereiten, so kann man sie auch in ihrem Ursprungsland zu Spätaussiedlern machen, zwar auf gezwungene Art und Weise, aber immerhin würde moralisch nichts dagegensprechen, besonders da sie die Sprache und die Moralvorstellungen ihres Landes immer noch beherrschen und widerspiegeln.
Und wie gesagt, deine Gesetzeslage ist hier fehl am Platz, da es hier um die psychologische Einstellung der Migranten gegenüber Deutschland geht und deren Reaktion darauf.
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@AtheistIII 
AtheistIII schrieb am 16.03.2011:Ich kapier immer noch nicht warum sich ein Migrant nicht das rausnehmen darf was ich fast jeden Tag mach...
Ach, wusste gar nicht, dass du Leute zusammenschlägst, weil sie aus Deutschland kommen. Ist es legal was du da eigentlich machst?
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@richie1st die andersartigkeit deiner intelligenz scheint sich in einer blühenden fantasie zu äußern straftäter mit migrationshintergrund aber deutscher staatsangehörigkeit, deren strafregister voll ist, sollen nach einer analyse in die länder abgeschoben werden, in denen ihre vorfahren leb(t)en.
nazis, die ausländer, behinderte und homosexuelle verprügeln, asylantenheime anzünden, schwarze töten und terroristische vereinigungen gründen, gehören für dich zu deutschland. ein deutschrusse mit deutscher staatsangehörigkeit, der »scheiß deutschland« ruft und mehrmals straffällig wurde, nicht. habe ich das richtig verstanden?
Glückwunsch, von allen anderen Teilnehmern bis du der erste der es verstanden hat worum es mir geht.
Wobei bei den Deutschrussen diese Forderung deswegen besteht, weil die die sich auf diese Art und Weise daneben benehmen und solche Einstellung haben, nur auf dem Papier irgendetwas mit Deutschland zu tun haben, psychologisch sind die alles andere als deutsch.
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@Somayyeh 
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Dein Intelligenzbegriff widerspricht allen gängigen Defintionen, Intelligenz beschreibt die kognitiven Leistungsfähigkeit eines Menschen, ein Wert der sich durchaus quantifizieren lässt.
Hä???
Wo habe ich jetzt in diesem Thread meine Definition der Intelligenz beschrieben? Also ich kann mich nicht daran erinnern. Mein Ziel war es dich darauf aufmerksam zu machen, dass deine Fragestellung und Unterstellung, ich hätte nicht vernünftig geantwortet, keinen Sinn ergibt.
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Wenn ich also frage on Intelligenz höher oder neidriger ist , ist die Frage absolut berechtigt, weil Intelligenz eine quantifizierbare Größe darstellt.
Nein die ist immer noch nicht berechtigt, weil du mich danach fragst ob diese Intelligenz höher oder niedriger ist, ohne ein Bezugssystem zu definieren oder zu erwähnen, nach welchem ich diese Frage beantworten kann. Wenn ich dich z.B. frage ob ein Baum höher oder niedriger ist, was würdest du mich darauf fragen? Genau, höher oder niedriger als was?
Um zu demonstrieren wie absurd deine Fragestellung ist, beantworte ich dir diese Frage, diese Intelligenz, um welche es geht, ist höher als 400m. So, was du mit dieser Antwort anfangen kannst, musst du selbst wissen...
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Die Aussage, Intelligenz sei "anders" aber nicht "höher" oder "niedriger" macht per se keinen Sinn.
Natürlich gibt es da einen Sinn, z.B. haben Christen im Durchschnitt eine andere Intelligenz als Moslems. Damit ist nicht gemeint, dass die eine schlechter oder besser wäre, sondern, dass es Dinge gibt, die von den jeweiligen Denk- und Glaubensrichtungen anders behandelt werden.
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Von Schuld war gar nicht die Rede, wenn ein Deutscher in Deutschland ein Verbrechen begeht, dann ist das ein Problem, das in Deutschland gelöst werden muss. Er kommt als Verbrecher vor Gericht und wird nach den Maßgaben des Rechtsstaates verurteilt.
Ab wann ist eigentlich ein Deutscher für dich deutsch? Ist es auch dann der Fall, wenn dieser Deutsche nur auf dem Papier deutsch ist, aber weder die Sprache beherrscht noch das Wertesystem akzeptieren kann, oder allgemein feindlich gegenüber Deutschland steht?
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:ja, weil Menschen wie du nicht die nötige Fähigkeiten besitzen, die Taten des einzelnen Spinners seinem Individuum zuzuordnen, sondern einfach ein kollektiv Urteil treffen.
Ich bin selbst Migrant, wie ich schon vorher erwähnt habe, was bedeutet, wenn ich alle Migranten in einen Topf werfen würde, wenn ein Einzelner sich daneben benimmt, so würde ich im Prinzip mir selbst einen Arschtritt verpassen, was anatomisch gesehen nicht ganz so einfach ist. Falls du es nicht verstanden haben solltest, mir geht es um die Migranten, die durch ihre Art mich hineinziehen könnten und ich eventuell deren Konsequenzen spüren muss, weil die sich nicht benehmen können. Da der Mensch instinktorientiert, obwohl er es nicht wahrhaben will, was wiederum ganz besonders seine Instinktorientierung verdeutlicht, neigt dieser Mensch Vorurteile über alle Mitglieder einer Gruppe aufzubauen, wenn sich nur einer aus der Reihe tanzt. Das Problem ist, dass man diese Eigenschaft aus dem menschlichen Instinktesystem nicht liquidieren kann, so muss man sich um die Quelle des Problems kümmern. D.h. aus meiner Sicht wäre es besser, wenn man Migranten, die Probleme machen und feindlich gegenüber einem Land stehen, in welchem sie sich zurzeit befinden, dahin abschiebt, wo ihre psychologische Einstellung dem Land entspricht, wo sie der Ansicht sind, dass es dort besser ist. Dadurch würden sie durche ihre Art nicht andere Migranten in den Dreck ziehen, die sich erfolgreich integriert haben. Was daran so schwer für dich und einige anderen hier zu verstehen ist, habe ich bis jetzt immer noch nicht entschlüsseln können.
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:richtig, es hören die, die es eigentlich nicht verdienen und die fühlen sich durch markige Sprüche verunsichert und diskriminiert.
Langsam scheinst du den Weg zu sehen, auf welchem ich gehe...
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Denkweise wird vor allem durch sozialen Status und Bildung beeinflusst.
Naja das stimmt, nur sollte man die (bewusste) Integrationsverweigerung nicht damit in Zusammenhang bringen, sonst wird es richtig kompliziert.
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:Menschen aus höheren Schichten, sind in aller Regel auch besser integriert.
Schön für sie.
Somayyeh schrieb am 16.03.2011:er versucht auf diese Weise den Begriff in dieser Diskussion zu etablieren um einen Ansatzpunkt für seinen Kulturchauvinismus zu finden.
Wie gesagt, ich habe nirgendwo versucht in dieser Diskussion den Begriff Intelligenz auf irgendeine Art und Weise zu etablieren, wenn du anderer Ansicht bist, dann zeige mir diese Definition. Das eigentliche Ziel war es darauf aufmerksam zu machen, dass sich die Intelligenzen durchaus eine Kulturabhängigkeit besitzen und genau so wie die einzelnen Kulturen sich unterscheiden, so können es die Intelligenzen dahinter auch. Die einen halten Schweine für heilig, die anderen die Kühe und die ganz anderen fressen alles. Und somit beruht ihre Einstellung auf eine Intelligenz, weil diese das Verhalten bestimmt, einer entsprechenden Kultur. Ob eine davon besser oder schlechter ist, ist mit der Feststellung, dass sie anders sind, nicht gesagt.
Wenn du mich dazu zwingst, dies zu beurteilen, so kann ich dir an dieser Stelle unterstellen, dass du das deswegen machst, damit ich dir genau die Angriffsfläche biete, die du benötigst, um mich als denjenigen darzustellen, welcher die Migranten als dumm und kriminell darstellt und sie deswegen abschieben möchte. Deswegen sei vorsichtig was du für Antworten von mir erwartest.
richie1st schrieb:nicht selten ähneln die forderungen für integration den kriterien für assimiliation.
