Petition gegen Internetzensur in Deutschland

Am besten man richtet ein Zentralkomitee ein, welches dann entschiedet: Nur noch Blümchenbilder im I-net. Keine Politik, weder von rechts, noch von links und wegen der Gleichheitsgrundsätze dann auch die Mitte wegstreichen. Keine Gewalt, kein Eros, keine Drogen, nix Kultura, so eine richtig schön saubere Fassade für das deutsche Internet mit heimischen Blumen und Landschaftsbildern. LOL

Und sollte nochmal jemand wegen der Zenur kommen, dann wird man ihn fragen: Bist du etwa für Gewalt, für Drogen, für KiPo´s, für den Islamismus, für Terror? Also dann Schnauze :D

Und das nennen wir dann freie Meinungsäusserung, freien Informationszugang, ohne Zensur. LOL

@AnZe

AnZe schrieb:Die EU kann uns mal. Wisst ihr überhapt das Deutschland den Vertrag von Lisabon nicht rativiziert hat?

In den Massenmedien wird uns das zwar so suggeriert. Aber seht mal hier.

Ja, die EU kann uns mal und der Vertrag von Lissabon der im Endeffekt eine Verfassung für die ganze EU werden könnte und dann das nationale Recht keinen mehr interessiert weil es keine Macht mehr hat wurde (noch) nicht rativiziert.

Das Video ist von 2007. Wir haben jetzt 2009.

Und wie man sieht, ... Unsere Volksverterter hören uns einfach nicht zu.

Wir wollen diesen Vertrag nicht aber sie versuchen es ums Verrecken immernoch durchzubringen.

Ist doch nicht mehr normal so etwas. Mir kommt das hier so vor wie in meinem Urlaub auf Zypern, wo man alle 5 Meter von Restaurantbesitzern ohne Ende gefragt wird, ob man denn nicht Platz nehmen möchte ...Es interessiert sie nicht wenn du nein sagst, ein nein kennen sie nicht. So wie unsere Politier...

Nur weil der Vertrag nicht rativiziert wurde, heißt das nicht das es vom Tisch ist und auch ein Herr Köhler lässt sich schmieren und wenn nicht, dann wird es eben sein Nachfolger tun.







@Doors

Doors schrieb:Zumindest dem SPD-Mann Wiefelspütz reicht eine Zensur von Kinderpornos nicht aus. Der denkt ja schon laut über eine Sperrung von politisch oder kulturell missliebigen Seiten nach: Linke, Rechte, Religiöse, Suizid- oder Drogenverherrlichung. Das ist eben erst der Anfang einer Zensurbewegung.

Der mann ist für mich so weltfremd.. ich könnte jedesmal an die Decke gehen wenn er von etwas redet was er nicht versteht und darauf besteht das es richtig ist. Er hat keine Ahnung aber er sagt das, was uns noch bevorsteht:


Wiefelspütz will Internet-Sperren ausweiten

"Eine Zeitung darf ja auch keinen Mordaufruf veröffentlichen" begründete Dieter Wiefelspütz, SPD-Bundestagsabgeordneter und Sprecher der Arbeitsgruppe Innenpolitik der SPD-Bundestagsfraktion gegenüber der Berliner Zeitung, warum er sich Internet-Sperren auch abseits des Kampfes gegen Kinderpornographie vorstellen kann.
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"Natürlich werden wir mittel- und längerfristig auch über andere kriminelle Vorgänge reden", äußerte sich Wiefelspütz in Bezug auf Webseiten mit verfassungsfeindlichen oder islamistischen Inhalten und fügte hinzu: "Es kann doch nicht sein, dass es im Internet eine Welt ohne Recht und Gesetz gibt."



Damit geht der Politiker weit über Standpunkte seiner eigenen Parteigenossen in diesem Kontext hinaus, die sogar einräumen, der Gesetzentwurf müsse "bezüglich Rechtsstaatlichkeit des Vorhabens" noch deutlich verbessert werden – also weniger Angst vor einem rechtsfreien Internet als vor rechtsfreien Behördeneingriffen zu erkennen geben.

Auch bei der CDU stößt Wiefelspütz eher auf Gegenwind: Während deren Fraktionsmitglied Wolfgang Bosbach noch auf eine taktisch begründete Zurückhaltung drängt, "damit die öffentliche Debatte nicht in eine Schieflage gerät", hat sich Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen an anderer Stelle ganz unmissverständlich geäußert: "Sollte in zehn Jahren eine andere Regierung etwas anderes als Kinderpornographie sperren wollen, muss sie ein ganz neues Gesetzgebungsverfahren anstrengen mit Kabinettsentscheidungen, Anhörungen und Petitionen."

Für die innenpolitische Sprecherin der FDP-Bundestagsfraktion, Gisela Piltz, belegen die Äußerungen von Wiefelspütz, dass es um eine generelle Regulierung des Internets gehe. "Union und SPD behaupten, Kriminalität zu bekämpfen und bekämpfen in Wirklichkeit das Internet und die Freiheit der Menschen", kritisierte sie in einer Mitteilung.

Kritiker des Gesetzentwurfs halten das geplante Vorgehen, Seiten bei Verdacht auf kinderpornografischen Inhalt vom Bundeskriminalamt (BKA) auf eine Liste setzen und von Internet-Providern sperren zu lassen, für undurchsichtig und unkontrollierbar. Eine Internet- Petition an den Bundestag, den Gesetzentwurf abzulehnen, hat inzwischen mehr als 110.000 Mitzeichner.

Ein anderes Licht wirft freilich eine Recherche des AK-Zensur auf die verfügbaren Alternativen zur Eindämmung kinderpornografischer Inhalte. Demnach werden einschlägige Webseiten auf ausländischen Servern oft unnötig spät gelöscht, weil deutsche Instanzen den Dienstweg über ausländische Behörden einhalten, statt die Provider direkt zu informieren. Ob darin ein Argument für die Unverzichtbarkeit innerdeutscher Internet-Sperren zu sehen ist oder aber für deren Unzuverlässigkeit, weil auch dabei immer ein bürokratischer Dienstweg einzuhalten ist, bleibt der Einschätzung des Betrachters überlassen.

die Quelle habe ich vergessen:

http://www.heise.de/newsticker/Wiefelspuetz-will-Internet-Sperren-ausweiten--/meldung/140008

Sag ich doch: "Nieeeemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen" ... LOL

Wer redet denn von Zensur? Wir wollen doch nur die Kinderpornografie eindämmen. - Dagegen kann doch keiner etwas haben...?

"Nieeeemand hat die Absicht eine Zensur in Deutschland einzuführen"

"Nieeeemand hat die Absicht, die Internetsperren auszuweiten"

"Niemand hat die Absicht, die Meinungsfreiheit zu bescheiden"


Man ist nur gerade fleissig dabei, genau das zu tun, genau wie damals bei der Mauer... und weil das so schön war, gleich nochmal:


"Nieeeemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen"

@warneverends

Ja, leider habe ich auch die Befürchtung, dass sie diesen Vertag noch irgendwie durchbekommen.

Es ist zum Haare raufen, dass sich auch so wenig dafür interessiert wird. Noch kann die Mittelschicht ihre Kredite zahlen und ein Urlaub ist auch noch drinn, also ist wohl alles in Ordnung. Wenn die ersmal unten gelandet sind und sich umsehen warum, haben wir vieleich die Chance auf Veränderung dieses Systems.

Wenn der Vertrag bis dahin nicht zu geltendem Recht geworden ist, denn dann düfen Aufstände auch mit tötlicher Gewalt beendet werden und was ein Aufstand ist, werden dann unsere Politiker definieren.

@AnZe

Bereits heute können Polizei und Bundeswehr gegen Aufstände eingesetzt werden und Menschen dabei töten.
Bei der Polizei reichen die bisherigen Gesetze aus, bei der BW muss für's Inland nur der Notstand ausgerufen werden. Schon mal was von Notstandsgesetzen gehört?
Das ging schon ohne EU, seit Jahrzehnten.

@AnZe

Bereits heute können Polizei und Bundeswehr gegen Aufstände eingesetzt werden und Menschen dabei töten.
Bei der Polizei reichen die bisherigen Gesetze aus, bei der BW muss für's Inland nur der Notstand ausgerufen werden. Schon mal was von Notstandsgesetzen gehört?
Das ging schon ohne EU, seit Jahrzehnten.

@AnZe
ich fürchte auch dass die liste bestimmt nicht öffentlich gemacht wird. obwohl man das ja auich verstehen kann. es wäre auch ziemlich brisant wenn man eine liste mit kinderpornoseiten online stellen würde. weil die natürlich dann auch wieder den memnschen dennen man eigentlich steine in den weg legen will auch noch als linkquelle dienen.

wie gesagt die sperren zu umgehen ist emhr als einfach. das wurde ja schon an mehreren stellen gezeigt.

der punkt ist, ma sollte kinderpornoseiten löschen und nicht sperren

sperren heißt nur wegschauen.

von der laien trägt mal wieder klerasil auf anstadt die sache an der wurzel zu packen.

das ganze ist eine teuer verpackte imagekampagne die nur das netz langsamer macht

und schlimmsten falls sogar von leuten benutzt werden kann um bestimmte seiten aus de weg zu räumen

man müsste ja nur einen link zu einem kinderporno irgendwei auf die seite eines politischen geners schmuggeln und schon wäre sie weg vom fenster und all ihre user auf einer fahndungsliste

auch wenn ich die gefahr dass wirklich ausversehen nach unbeteiligten gefahndet würde eher gering einschätze. da die datenflut die da eingehen wird nicht mehr überschaubar sein wird

grundsätzlich muss man den leuten die so zeug online stellen an den kragen gehen

@Doors
ja zum glück wird das ja nicht gemacht

ich war schon auf vielen demos und ich mus sagen die polizei macht einen guten job. früher habe ich mich oft ungerecht behandelt gefühlt wenn man im regen eingekesselt wuirde wärend die recheten munter weitermaschieren konnten..

aber das problem der linken demonstranten war leider nur all zu oft dass sie sich selber ins aus katapultiert haben.

es muss endlich schluss sein mit der demokratie feindlichkeit

die europawahlen sollten ein warnzeichen sein. arrangiert euch. schreit nicht nur nach aufstand.

sonst spielen wir nur den rechten kräften in die hände

@Doors

Gehört schon, hab mich aber noch nicht damit beschäftigt, werd ich nachholen.

@james1983


In der warmen Bude hocken und gemütlich vom PC "Aufstand" schreien, ist eben deutlich einfacher, als einen zu organisieren.

@AnZe
@Doors


also dass unsere regierung jetzt plötzlich eine mordende machtmaschine wären ist genau der schwachsinn der dafür sorgt das keiner mehr wählen geht und sich danach ungerecht behandelt fühlt-

also ich habe zB bei dieser petition mitgemacht udn ich hab eneulich auch gewählt

das macht einen unterschied

wenn man sieht dass die menschen so ein gewlatpotential schüren indem sie anderen eine übertreieben angst vor irgend einem nazistaat einreden der so zum glück nicht mehr existiert dann ist es wohl gut dass der staat im notfall gewalt ausüben darf falls diese gruppierungen wieder anfangen menschen umzubringen wie damals bei der RAF

ich schäme mich manchmal fast schon links zu sein, bei all dem gesocks was man nicht mehr von den braunen unterscheiden kann.

die mit knüppeln und vermummt auf demos für mehr bildung gehen um sich mit der polizei anzulegen und so die ganze idee in den dreck ziehen

was glaubt ihr warum die verdammten faschisten auf dem formarsch sind. weil sie nach den regeln spielen dun deswegen nicht ausgehebelt wreden können. wärend menschen mit eigentlich guten ideen in den fanatismus abdriften und denken gewalt gegen den staat würde eine mehrheit ersätzen

natürlich tut man das immer für die WAHRHEIt oder das GUTE vielleicht sogar für GOTT

wir kennen alle diese Parollen (die amerikansiche presideneten wie die Bushs zB gerne verwenden genauso wie manche VTLer hier im forum)

immer geht es um das BÖSE SATAN hat den kapitalismus erschaffen udn ähnliche Volksverhetzende scheiße

mir ist dieses thema hier sehr ernst

aber es soll nicht in die falsche richtung führen

sorry dass musste mal raus.

es war jetzt nicht an euch gerichtet sondern allgemein

James1983 schrieb: "ich fürchte auch dass die liste bestimmt nicht öffentlich gemacht wird. obwohl man das ja auich verstehen kann. es wäre auch ziemlich brisant wenn man eine liste mit kinderpornoseiten online stellen würde."

Warum brisant? Es ist eine Liste der gesperrten Seiten und nicht der offenen. Wenn sie also sowieso gesperrt sind, warum darf man darüber dann nichts wissen? Sperren kann man zwar auch umgehen, ganz so einfach ist das aber nicht und ausserdem macht man sich dann strafbar. Eine Liste einzusehen kann ja wohl noch keine Straftat sein.

Wäre es auch sinnvoll, Listen von gesperrten Straßen einzusehen unter Strafe zu stellen? Es fehlt eindeutig eine Kontrollinstanz. Im Prinzip könnte das BKA alle Internetseiten willkürlich sperren und wäre nichts und niemandem eine Rechenschaft schuldig. Und einsehen was warum gesperrt worden ist, überprüfen ob es sich tatsächlich nur und ausschließlich um KiPo-Seiten handelt, kann niemand ausser das BKA selbst. Also Kontrolliert sie sich selbst.

Sollte man grundsätzlich dann zum demokratischen Prinzip machen: Jeder kontrolliert sich selbst ! Und niemand muss niemandem darüber Rechenschaft abgeben. Alles bleibt geheim. LOL

Wenn wir das Ergebnis der EU-Wahl betrachten und die deutlichen Zuwächse im konservativen Lager, dann können wir uns ausrechnen, wie der Hase in Zukunft läuft.
Die Petition gegen Zensur wird am Ende ohne großen Effekt verhallen - aber natürlich werden erst mal alle berechtigten Bedenken "sehr ernst" genommen. Daß informierte Kreise in der Regierung nicht wußten, daß Kinderpornographie auch ganz direkt bei den Verursachern bzw. Verbreitern abgeschaltet werden könnte, glaube ich nicht.

Wie man in diesem Zusammenhang die voreilige Ankündigung des Herrn Wiefelspütz werten muß - schwer zu sagen, ob er damit nicht auch einen (Einschüchterungs-) Effekt erzielen will. Etwa so, wie Exkanzler Schröder weit im Vorfeld von Hartz4 diese Entwicklung schon mal vorsichtshalber monatelang vorher im TV ankündigte.

So ein Stopp-Schild aufgerufen zu haben, und dann möglicherweise damit erpresst werden zu können - egal von welcher Seite -, könnte manchen Leuten ganz gut in den Kram passen. Mal abgesehen von schlimmeren Vorwürfen in diesem Zusammenhang.

Im übrigen ist der ganze komplexe Sachverhalt Kinderpornographie in hohem Maße von der persönlichen Einstellung zu solchen Dingen abhängig, und in keiner Weise geeignet, daß bei so einen Vorwurf auch nur halbwegs objektiv geurteilt werden kann.

Schäuble wird dies alles vermutlich mit Wohlbehagen verfolgen - er ist ja vorerst mal aus dem Schneider - die Kritik müssen im wesentlichen von der Leyen und Zypries aushalten.

So sehr missfällt mir dieser Wiefelsütz eigentlich nicht. Es kann ja auch sein, dass er ganz bewusst diese Erweiterung von Sperrseiten mal in die Diskussion gebracht hat, - damit den Leuten klar wird, um was es wirklich geht. Geschickter kann man ein Vorhaben kaum im Keime ersticken. Würde ich auch so machen, wenn ich in der Politik wäre und mir Dinge missfallen, die man aber ansonsten kaum kritisieren kann im Rampenlicht der Medien :D

Letze Chance heute die Petition zu unterzeichnen.....wer hat noch nicht???

Anzahl Mitzeichnungen bis jetzt ca. 130 000

Hab noch nen netten Artikel in der Zeit gefunden, da werden noch mal alle Fakten richtig schön zerpflückt... http://www.zeit.de/online/2009/20/kinderpornografie-fakt

Ich fühl mich echt nen bisschen verars...Gibts noch mehr was man dagegen tun könnte außer nutzlose Petitionen zu unterzeichnen, was unseren Staatsschützern nur Infos über event. Querulanten bringt, und sonst nix??? War das schon Alles??

@smith

smith schrieb:Hab noch nen netten Artikel in der Zeit gefunden, da werden noch mal alle Fakten richtig schön zerpflückt... http://www.zeit.de/online/2009/20/kinderpornografie-fakt

Ich fühl mich echt nen bisschen verars...Gibts noch mehr was man dagegen tun könnte außer nutzlose Petitionen zu unterzeichnen, was unseren Staatsschützern nur Infos über event. Querulanten bringt, und sonst nix??? War das schon Alles??

Dein Link funktioniert nicht bzw. ... der Artikel ist leider nicht mehr vorhanden...



Ich glaube langsam, dass selbst wenn unsere Politiker solch ein Gesetzt durchbringen, so dass ein Richter überhaupt keine Einsicht hat was gesperrt wird ... sondern nur das BKA... verstößt das dann nicht gegen user Grundgesetz ?

So etwas lässt sich doch dann gar nicht durchführen.

Und ich habe mich mal in den ganzen Technikkram reingelesen...





Es gibt sogenannte Kurz-URLs. Das sind Links die den wirklichen Pfad verstecken.

Man kann also an dem Link nicht erkennen wohin man nach einem klick wirklich ankommt.

Ein Beispiel auf Wikipedia :

Original URL: Wikipedia: Portal:Wissenschaft
URL-Alias: Wikipedia: Portal:Wissenschaft





Risiken

URL-Aliase verstecken das eigentliche Linkziel vor dem Anwender. Ein „echter“ Link enthält diverse Informationen, wie z. B. den Namen des Servers, des Verzeichnisses oder der Datei, mit denen sich seine Vertrauenswürdigkeit besser beurteilen lässt. Bei URL-Aliasen wird der Besucher ggf. ohne sein Einverständnis auf eine Seite weitergeleitet, die er vielleicht gar nicht besuchen will oder darf. Dieser Umstand kann missbraucht werden, um Leute ungewollt auf Seiten zu locken, die über Sicherheitslücken im Webbrowser den Rechner des Anwenders kompromittieren, oder um eine Cross-Site Request Forgery einzuleiten. Aus diesem Grund bieten viele Kurz-URL-Anbieter auf Wunsch einen Vorschau-Link an, über den man nicht direkt zum Ziel, sondern zunächst auf eine Zwischenseite gelangt, auf der weitere Informationen zum Ziellink angegeben werden, beispielsweise:

Original URL: Wikipedia: Portal:Wissenschaft
URL-Alias mit Vorschau: http://preview.xoo.la/wiki

* Es kann zudem auf URLs verwiesen werden, die in Webanwendungen für den Besucher negative Dinge auslösen, wie z. B. die Löschung seines Webforen-Kontos.
* URL-Aliase werden üblicherweise kostenlos zur Verfügung gestellt. Falls sich ein Anbieter jedoch entschließen sollte, seinen Dienst zu kommerzialisieren oder ein Anbieter seinen Betrieb einstellt, werden alle URL-Aliase dieses Anbieters mit einem Schlag funktionslos. Da die Nachhaltigkeit der Informationen somit nicht gewahrt ist, wird empfohlen, insbesondere in Webforen oder im Usenet auf den Gebrauch von Alias-URLs zu verzichten, da die dort verfassten Beiträge teilweise jahrzehntelang archiviert werden.
* Prinzipbedingt können vom Betreiber der Weiterleitungen zentrale Benutzerprofile erstellt werden, in denen die aufgerufenen Seiten verknüpft werden.




Oder was fast noch schlimmer ist , ist Prefetching.

Dabei werden z.B. Bilder vom Browser hochgeladen oder irgendwelche Inhalte auf einer Internetseite, obwohl man diese noch gar nicht angeklickt hat.

Und das ist dazu da, um lange Ladezeiten zu vermeiden.

Wenn man also ein Bild anklickt, läd es in der Regel sehr schnell, weil es eben vom Brwoser schon irgendwo geladen wurde...


Das allein, reicht aber schon für das BKA.

Wenn auf einer I-Netseite irgend jemand ein Bild hochgeladen hat was illegal ist oder wenn jemand aus Versehen irgendwo drauf kommt und sofort wegklcikt, hat sich im Hintergrund schon etwas bei einem geladen.


Infos über Prefetching:

Als Prefetching bezeichnet man in der Informatik das heuristische Laden von Speicherinhalten aufwärts in der Speicherhierarchie, bevor ein Bedarf evident geworden ist, um so im Falle des tatsächlich eintretenden Bedarfs eine höhere Zugriffsgeschwindigkeit zu erzielen. Nachteilig sind dabei ineffiziente Nutzung der Bandbreite und des schnelleren Speichermediums, die in dem Maße belastend wird, in dem die Heuristik unpassend ist.

Im Falle von SIMD lässt sich der zukünftige Bedarf leicht hinreichend gut vorhersagen, so dass Prefetching hier mit speziellen Instruktionen veranlasst werden kann. Auch beim Pipelining kommt Prefetching zum Einsatz.

Infos zur Kontroverse :

Wikipedia: Sperrung von Internetseiten in Deutschland#Kontroversen zum Gesetzentwurf

Ich zitiere mal:

Seitens der Kritiker des Gesetzes wird die Gefahr gesehen, dass Internetnutzer unwissentlich durch Abruf harmlos wirkender Domainnamen oder der weit verbreiteten Kurz-URLs auf gesperrte Websites weitergeleitet und somit als Verdächtige gemeldet werden, wenn sie keine Vorkehrungen zur Sicherung der Anonymität im Internet getroffen haben. Ebenso stelle Prefetching, das automatische Vorab-Laden von Inhalten durch den Browser, diesbezüglich ein Problem dar.[56]

Aber der gesammte Text unter Kontroversen_zum_Gesetzentwurf auf Wikipedia ist sehr interessant.


Unter anderem steht dort auch :

Umstritten ist zudem die Ernsthaftigkeit des Vorgehens, da laut einer statistischen Auswertung der Filterlisten aus der Schweiz, Dänemark, Finnland und Schweden über 96 Prozent der dort gesperrten Seiten in westlichen Staaten wie Australien, Kanada, den Niederlanden und der USA gehostet seien.[60] Diese könnten demzufolge mittels polizeilicher Kooperation effektiv entfernt und die Betreiber jener Seiten mit kinderpornografischen Inhalten strafrechtlich belangt werden. Statt effektiv gegen dokumentierte Straftaten vorzugehen, würde bei der geplanten DNS-Sperre lediglich der Zugang geringfügig erschwert.[61] Zudem seien die Voraussetzungen, mit denen Frau von der Leyen für die Sperrung warb, zweifelhaft, da die vorgeblich millionenschwere Kinderpornografie-Industrie tatsächlich nicht existieren würde[62], weswegen der Nutzen der Sperrung, und damit die Verhältnismäßigkeit in Bezug auf das verfassungsmäßige Recht auf freie Informationen, in Frage gestellt wurde.[63]

Heute nachgesehen, der Zähler steht bei 134.000.

Damit ist es die erfolgreichste E-Petition aller Zeiten.

Wer noch nicht mitgemacht hat, heute ist die letzte Möglichkeit.

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=3860