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Bürgerkrieg in Syrien

53.088 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
def ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

05.03.2013 um 15:06
@Fidaii

Was darfst du denn in Europa alles nicht sagen?

Konditionierung ist, dass man denkt, dass man in Europa manche Dinge nicht sagen darf weil man sonst irgendwem auf den Schlips latscht... DAS ist Konditionierung. Es gibt nur wenige dinge die tatsächlich gesetzlich nicht gesagt werden dürfen der Rest ist Selbstzensur vom Allerfeinsten... wenn man natürlich Schiss hat in Ecken geschoben zu werden ist es egal wo man ist...

Hier mal einer ders Maul aufmacht

https://www.youtube.com/watch?v=QdtwZjhFov0

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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

05.03.2013 um 16:47
Zitat von FidaiiFidaii schrieb:Nein, nicht zwingend, obwohl das auch Konditionierung sein kann.
Konditionierung ist aber: "Europa wo man sagen darf was man denkt."

LOL
Was gibt es da zu lachen?

Ich würde mal sagen, wenn man in Saudi-Arabien oder im Iran sagt was man alles gegen die Regierung hat, dann würde man keine 5 Minuten stehen, ohne das man von der Polizei mitgenommen und in ein Gefängnis gebracht wird in dem die nächsten Jahre die Schmerzen seines Lebens ertragen wird, oder überhaupt nicht mehr lebend raus kommt.

Hier haben auch viele etwas gegen die Bundesregierung, trotzdem sperrt man sie nicht ein wenn sie ihre Meinung äußern.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 19:17
Die syrischen Rebellen haben offenbar die strategisch wichtige Stadt Rakka vollständig in ihre Kontrolle gebracht.

Derweil haben bewaffnete Syrer auf den Golan-Höhen 20 UN-Beobachter gefangen genommen.
topelement
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Rebellen-erobert-Rakka--Syrische-Kaempfer-halten-UNBeobachter-fest/story/27776354


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 19:27
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Die syrischen Rebellen haben offenbar die strategisch wichtige Stadt Rakka vollständig in ihre Kontrolle gebracht.

Derweil haben bewaffnete Syrer auf den Golan-Höhen 20 UN-Beobachter gefangen genommen.
Irgendwie ist das langsam nichts mehr Neues. Wenn keiner in Syrien Militärisch eingreift dann könnte der Krieg dort noch 20 Jahre weiter gehen. Ich kann nur an Somalia verweisen, seit 1988 noch Bürgerkrieg da keiner aktiv Militärisch eingegriffen hat außer die UN, die aber schneller gegangen ist als sie gekommen ist, ohne eine Lösung für Somalia erreicht zu haben. In Libyen hatten die Freiheitskämpfer auch am Anfang massive Probleme gegen Gaddafi, aber als die NATO Luftangriffe auf Libysche Stellungen startete und die Luftwaffe komplett besiegte, dann ging alles schnell und der Konflikt war in paar Monaten beendet, und Gaddafi wurde gestürzt.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 19:43
@saki2
In Lybien waren die Frontlinien eindeutiger als in Syrien. Der Osten war ziemlich schnell in Rebellenhand und dann sind sie nach Westen vorgerückt.
In Syrien ist das etwas difuser. Da hats überall kämpfende Zellen aufs ganze Land verteilt... selbst in der Haupstadt gibts Kämpfe. Ist etwas anspruchsvoller was die Intervention betrifft.
Aber ja, grundsätzlich ginge es sicher schneller. Blos kann man nichts machen solange Moskau und Peking nicht wollen. Ausser halt das was alle machen, die Kriegsparteien aufrüsten.
Was natürlich total schizo ist.
Weil entweder man mischt sich ein oder man hält sich raus... aber dieses hinterm Rücken, obwohls ja jeder sieht ist irgendwie selten doof.


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 19:59
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:In Lybien waren die Frontlinien eindeutiger als in Syrien. Der Osten war ziemlich schnell in Rebellenhand und dann sind sie nach Westen vorgerückt.
In Syrien ist das etwas difuser. Da hats überall kämpfende Zellen aufs ganze Land verteilt... selbst in der Haupstadt gibts Kämpfe. Ist etwas anspruchsvoller was die Intervention betrifft.
Aber ja, grundsätzlich ginge es sicher schneller. Blos kann man nichts machen solange Moskau und Peking nicht wollen. Ausser halt das was alle machen, die Kriegsparteien aufrüsten.
Was natürlich total schizo ist.
Weil entweder man mischt sich ein oder man hält sich raus... aber dieses hinterm Rücken, obwohls ja jeder sieht ist irgendwie selten doof.
Das habe ich wohl übersehen, die Rebellen haben UN-Beobachter als Geiseln genommen. Jetzt wird die Situation interessant, die Rebellen halten UN-Beobachter als Geiseln fest, und die UN weiß sich nicht zu helfen wie sie die Geiseln am bestens rausholen, ohne die Politische Situation anzuspannen. In Libyen war die Situation wirklich eindeutiger, die Fläche bestand hauptsächlich aus Wüste und fruchtbaren Land so ähnlich wie in Ägypten, und Flüsse gab es auch. Die Freiheitskämpfer konnte sich ohne Probleme auf dem Kampfgebiet versorgen. In Syrien ist die Situation komplett vielfältiger, da man es mit verschiedenen Gruppierungen zu tun hat als mit einer in Libyen. Die Kurden, Al-Qaida usw. sind schon da, die Al-Nusra bildet in der Nähe von Latakia ihre Eliteeinheiten aus. Die Al-Nusra ist eine richtige Bedrohung mit Al-Qaida, und die FSA operiert in mehreren Vorstädten, wenn man da den Feind nicht in jeder Ecke hat, sogar Bauern tragen jetzt eine AK-47.


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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 20:10
Zitat von saki2saki2 schrieb:die Rebellen haben UN-Beobachter als Geiseln genommen.
Ist das nun bekannt? Vorhin hiess es noch man wisse nicht wer die Täter waren.
Ja ist allerdings interessant und irgendwie nicht nachvollziehbar... aus Sicht der Rebellen.
Kann man sich ne Menge Kredit verspielen.
Zitat von saki2saki2 schrieb:mit verschiedenen Gruppierungen zu tun
Das ist das Hauptproblem bei dieser Revolte.
Aber indirekt auch ein Vorteil. Da man es nicht mit einer Führungsstruktur zu tun hat die man zerstören kann. Sondern mit mehreren und vielen davon mit Sitz im Ausland.
Eigentlich müsste Assad ja den Golfstaaten den Krieg erklären, so massiv wie die den Aufstand unterstützen. Und Russland müsste auch auf den Tisch hauen. Denn es ist eine Intervention die wir hier abziehn... sie ist einfach indirekt.
Anscheinend können damit alle leben. Habe zumindest noch nichts grossartiges an Protest vernommen... mal ein Knurren mehr nicht.
Wärendessen sie mit einer offenen Intervention anscheinend nicht leben können.
Blöd nur fürs syrische Volk, dass desshalb der schmerzhafteste aller möglichen Wege eingeschlagen wurde... aber hauptsache wir können unsere Hände in Unschuld waschen.


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

06.03.2013 um 20:28
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Ist das nun bekannt? Vorhin hiess es noch man wisse nicht wer die Täter waren.
Ja ist allerdings interessant und irgendwie nicht nachvollziehbar... aus Sicht der Rebellen.
Kann man sich ne Menge Kredit verspielen.
Es gibt sogar ein Video, wo man Rebellen sehen kann wie sie mehrere UN-Fahrzeuge unter Kontrolle haben. Die UN-Beobachter kommen nicht mehr aus der Gefangenschaft der Rebellen raus, wenn die Forderungen der Rebellen nicht erfüllt werden, die benützten sie gerade als Druckmittel.
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Das ist das Hauptproblem bei dieser Revolte.
Aber indirekt auch ein Vorteil. Da man es nicht mit einer Führungsstruktur zu tun hat die man zerstören kann. Sondern mit mehreren und vielen davon mit Sitz im Ausland.
Eigentlich müsste Assad ja den Golfstaaten den Krieg erklären, so massiv wie die den Aufstand unterstützen. Und Russland müsste auch auf den Tisch hauen. Denn es ist eine Intervention die wir hier abziehn... sie ist einfach indirekt.
Anscheinend können damit alle leben. Habe zumindest noch nichts grossartiges an Protest vernommen... mal ein Knurren mehr nicht.
Wärendessen sie mit einer offenen Intervention anscheinend nicht leben können.
Blöd nur fürs syrische Volk, dass desshalb der schmerzhafteste aller möglichen Wege eingeschlagen wurde... aber hauptsache wir können unsere Hände in Unschuld waschen.
Nicht nur wir liefern sondern viele andere auch, es geht dort hauptsächlich um eine politische Machtstellung, die Russen und Chinesen haben in Syrien ihre letzte Politische Bastion im Nahen Osten deswegen wird von deren Seiten die ganze Zeit im UN-Sicherheitsrat die Resolutionen blockiert, und die USA verspricht sich durch einen Sieg der FSA mehr Einfluss im Nahen Osten.

Also das liefern von Waffen seitens des Westens ist im Vergleich zu den Chinesen nichts, die liefern wo sie nur können, in Afrika, Asien, Lateinamerika usw., hauptsächlich auf den größten Kontinenten.

Es kursiert die Vorstellung bei manchen, das Assad die Rebellen nächstes Jahr besiegen wird, und dann die Golfstaaten angreifen wird, was ich auch für verständlich halte, da von deren Seiten massiv geliefert, allein Saudi-Arabien sind die größten Profiteure dort, deswegen wird Saudi-Arabien als Verräter in der Arabischen Welt angesehen, also würde es mich nicht wundern wenn Assad den Bürgerkrieg gewinnt, dann Richtung Abrechnung im Ausland gehen wird.

Das mit dem Sitz im Ausland hat man auch in Mali, das ist die neue Strategie um vom Ausland die Führung Struktur zu haben und das Land in den Abgrund zu stürzen (Das mit dem Abgrund, war wohl bei den meisten Fällen so, muss es aber nicht bei allen sein) vom Ausland ist es wohl sicher als mitten im Kriegsgeschehen.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 09:04
Zitat von saki2saki2 schrieb:also würde es mich nicht wundern wenn Assad den Bürgerkrieg gewinnt, dann Richtung Abrechnung im Ausland gehen wird.
Wie gesagt rein logisch wäre es ja. Aber ich zeifle daran. Wenn man Saudiarabien angreifft, tritt das Militärbündnis mit den Amis in Kraft. Ergo erklärt man den USA den Krieg wenn man Saudiarbien angreift. Das kriegt ein Syrien nicht auf die Reihe.
Davon ab glaub ich auch nicht daran, dass der Krieg so einfach zu beenden ist. Selbst wenn Assad alles zurückerobert, wird er noch lange ein Terroristenproblem haben und seine Kräfte zu Hause brauchen.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass er Aufstände forciert.. zbsp. in Bachrain.
Der UNO-Sicherheitsrat hat die sofortige Freilassung der von bewaffneten syrischen Rebellen als Geiseln genommenen UNO-Beobachter gefordert. Der Rat verurteile die Geiselnahme scharf, sagte der russische UNO-Botschafter Witali Tschurkin am Mittwoch in New York nach einer Sondersitzung.

Die Regierung der Philippinen hat die syrischen Geiselnehmer zur Freilassung ihrer Gefangenen aufgefordert. Die 21 entführten Philippiner sollten sofort freigelassen werden, verlangte das philippinische Aussenministerium heute. Dem Ministerium zufolge laufen Verhandlungen mit den Geiselnehmern.

Berichten zufolge seien die Verschleppten wohlauf. Die Rebellen behandelten ihre Geiseln gut, sagte ein Sprecher der philippinischen Armee: «Sie werden als Gäste behandelt, nicht als Feinde», betonte er. Es bestehe die Hoffnung, dass die Mitglieder der UNO-Friedenstruppe UNDOF «bald» freikämen.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Syrische-Kaempfer-nehmen-UNOBeobachter-als-Geiseln/story/27776354


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 09:04
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-nehmen-uno-blauhelme-als-geiseln-a-887345.html

In Syrien haben Rebellen 21 Soldaten der Vereinten Nationen gefangen genommen. Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon verurteilt die Tat scharf und fordert die sofortige Freilassung der Geiseln.#

ich bin für massive luftschläge gegen diese terroristen, solange sie sich in syrien aufhalten sollten sie permanent von drohnen gejagt werden, es wird endlich zet das der westen eingreift und diese terroristen jagt, heute syrien, morgen deutschland...

wer blauhelme gefangen nimt ist feind der uno und sollte als solches behandelt werden.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 09:20
@25h.nox
Also so wie in Malaysia vorgestern ;)
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Wir-sahen-die-Jets-dann-schlugen-Bomben-ein/story/28137879
Zuerst dachte ich ja da gäbe es nen Zusammenhang... aber ist wohl eher unwahrscheinlich.
Und Deutschland erst übermorgen... die haben noch genug zu tun da unten, bevor sie sich für Deutschland interessieren.
Ausserdem bringt das alles nichts wenn man die Geldflüsse nicht antastet und die Golfstaaten weiterhin die Terroristen unterstützen lässt.
Dessweiteren sind nicht alle Assadgegner Terroristen... ist n bisserl schwer die Terrorheinis da rauszupflücken.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 09:33
@25h.nox
Häh? Die Rebellen sind doch die Guten.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 10:23
D i e Rebellen gibt es gar nicht ,wie schon hinlänglich erörtert.

Und natürlich kann das auch eine false flag Operation des syrischen Geheimdienstes sein,um die Frage nach Waffenlieferungen durch USA noch mal Bedenken zu lassen.

Wer will da durchblicken,bei dem Chaos.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 10:35
@ lumi

Hier wird in Erwägung gezogen, dass es eine false flag Operation sein kann.
Gleichzeitig, wenn es um Rebellen Dinge geht, wird dasselbe nie in Erwägung gezogen, man ergreift also im Vornhinein Partei..!!

Wer Blauhelme gefangen nimmt, kann kein Friedensträger sein. Ohje... Was eine goldene Zukunft Syrien erwarten würde.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 15:15
@Gegenpapst
Zitat von GegenpapstGegenpapst schrieb:Häh? Die Rebellen sind doch die Guten.
In diesen Konflikt, gibt es keine Guten Nur Pest oder Cholera!

Die einzigen Guten, die es gibt, sind die notleidenden Zivilisten. :(


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saki2 ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 16:49
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wie gesagt rein logisch wäre es ja. Aber ich zeifle daran. Wenn man Saudiarabien angreifft, tritt das Militärbündnis mit den Amis in Kraft. Ergo erklärt man den USA den Krieg wenn man Saudiarbien angreift. Das kriegt ein Syrien nicht auf die Reihe.
Davon ab glaub ich auch nicht daran, dass der Krieg so einfach zu beenden ist. Selbst wenn Assad alles zurückerobert, wird er noch lange ein Terroristenproblem haben und seine Kräfte zu Hause brauchen.
Ich könnte mir aber vorstellen, dass er Aufstände forciert.. zbsp. in Bachrain
Ich glaube auch, wenn er den Bürgerkrieg gewinnt wird er noch einiges zum in seinem Land zum aufräumen haben. Aber wenn sich seine Streitkräfte erstmals sich wieder erholt haben, dann wird es zu einem blutigen Rachefeldzug kommen.

Der erste Golfkrieg wurde von Saddam-Hussein auch begonnen, weil er Angst hatte die Iranische Revolution würde auch in seinem Land übergreifen. Also wird es dort unten noch blutiger werden, ich denke das ist erst der Anfang von einer Reihe von Kriegen die im Nahen Osten noch ausbrechen werden. Ob die USA sich traut die letzte Politische Bastion der Russen im Nahen Osten anzugreifen ist wohl eher die Frage, die Russen werden sich das bestimmt nicht gefallen lassen. Im Bahrain könnte er Aufstände organisieren, würde dann aber nicht soweit kommen, da man die Aufstände schnell niedermetzeln würde. Die USA hätte kein Interesse wenn das Öl dort gefährdet wird, bis sie sich selbständig machen.


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 19:12
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-verschleppte-blauhelme-sind-in-haenden-von-fanatikern-a-887392.html

Die von syrischen Rebellen verschleppten Uno-Blauhelme sind offenbar in Lebensgefahr: Bei ihren Entführern handelt es sich wohl um Fanatiker - ein von ihnen ins Internet gestelltes Video soll zeigen, wie sie Soldaten des Assad-Regimes exekutieren.

Gestern stand noch, dass es ihnen gut gehe :-))


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Bürgerkrieg in Syrien

07.03.2013 um 19:13
""" Dem philippinischen Außenministerium zufolge laufen Verhandlungen mit den Geiselnehmern. Laut Berichten seien die Verschleppten wohlauf, die Rebellen behandelten sie gut, sagte ein Sprecher der philippinischen Armee: "Sie werden als Gäste behandelt, nicht als Feinde." Es bestehe die Hoffnung, dass die Mitglieder der Uno-Friedenstruppe Undof "bald" freikämen. Der Regierung in Manila zufolge gehören die gefangenen Soldaten zu einem rund 300 Mann starken Kontingent. """"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-rebellen-nehmen-uno-blauhelme-als-geiseln-a-887345.html

WOHLAUF, soso! :-D
Da sieht man mal... Widerspruchsvoll etc. ;-)


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def ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

08.03.2013 um 08:40
Zitat von LuminarahLuminarah schrieb:Und natürlich kann das auch eine false flag Operation des syrischen Geheimdienstes sein,um die Frage nach Waffenlieferungen durch USA noch mal Bedenken zu lassen.
Ach... in diese richtung ist false flag natürlich immer möglich. Made my friday, danke!


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def ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

08.03.2013 um 08:45
Zitat von 25h.nox25h.nox schrieb:ich bin für massive luftschläge gegen diese terroristen, solange sie sich in syrien aufhalten sollten sie permanent von drohnen gejagt werden, es wird endlich zet das der westen eingreift und diese terroristen jagt, heute syrien, morgen deutschland...
Das ist doch etwas überzogen... da begäbe man sich auf ein Niveau, auf das man eigentlich nicht will oder?

Wie ich schon vor 2 Jahren sagte:

Man hätte von Anfang an entweder besetzen und entwaffnen müssen, oder KEINERLEI Unterstützung für irgendeine Partei ergreifen sollen... Das Problem wäre längst erledigt und wahrscheinlich der Zustand des Landes um welten besser. Aber hey, die Geister die sie riefen werden sie nun nimmer los...


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