Pepperspray Pike oder A.C.A.B.
27.11.2011 um 12:15Anzeige
Kc schrieb: Es ist ihr verdammter Job, die geltenden Gesetze durchzusetzen!Ja und dabei haben sie sich an die verdammte Verhältnismäßigkeit zu halten, welche nämlich eines der Grundprinzipien des Rechtstaates ist und genau das machen sie immer öfter eben nicht.
Kc schrieb: Sie MACHEN aber in keinster Weise Gesetze!Nein, aber sie legen sie ihrem Handeln entsprechend aus, was eigentlich nur Juristen dürfen.
Kc schrieb: Es ist ihnen verboten, zu streiken oder sich einem Befehl innerhalb des Erlaubten zu verweigern, das kann Disziplinarverfahren und gar Strafverfahren nach sich ziehen.Ja, wie allen anderen Beamten auch. Und? Mauerschützen konnten sich auch nicht auf den "Befehlsnotstand" berufen, ergo gilt auch heute, dass rechtswidrigen Befehlen NICHT Folge geleistet werden muss, auch das steht im GG.
Kc schrieb: Polizisten werden heute immer unfreundlicher und unfähiger? Oh wie ich solche vor Qualität und Sinnhaftigkeit triefenden Behauptungen liebe.Schön, ich nicht.
Kc schrieb: Es ist natürlich auch nicht zu verstehen, warum die nicht alle fröhlich und freundlich durch die Gegend springen, wenn ihnen die Gehälter gekürzt werden, immer mehr Personaleinsparungen gemacht werden, ihnen allerorts Beschimpfungen und Respektlosigkeit entgegenschlagen und sie ständig damit rechnen müssen, schwer verletzt zu werden aufgrund steigender Gewaltbereitschaft.Oh je und deshalb müssen sie ihren Frust am Bürger auslassen und der soll dann auch noch gefälligst Verständnis dafür aufbringen? Geht es noch?!
Kc schrieb: Ich finde, sie sollten sich sogar darüber freuen, wenn sie mit freundlichem ,,Fuck You Bullenschwein" einen 1000 Gramm schweren Pflasterstein in die Fresse bekommen. Schließlich haben die ja Schutzhelme.Erzähl das den zusammengeprügelten Opas und Schulkindern in Stuttgart und im Wendland, da haben sie sicher Mitleid mit der Polizei.
Kc schrieb: Eigentlich brauchen wir doch gar keine Polizei ^^Sicher brauchen wir eine Polizei, aber keinen uniformierten Schlägertrupp, dessen einzige Handlungsprämisse absoluter Befehlsgehorsam ist.
Weil alle sich ganz doll lieb haben und die Rechnung doch ganz einfach ist:
Keine Polizei = keine Verbrechen
Dann kümmert man sich eben selbst darum, wenn man überfallen wird, dann ermittelt man eben selbst, wenn ein totes Kind gefunden wird und lyncht irgendeinen, der vielleicht passen könnte. Oder man nimmt bewaffnete Muskeltypen selbst fest, um sie zum Gericht zu bringen.
Oh, richtig, ohne Polizei gibt`s ja keine Verbrechen mehr und alles ist großartig, pardon.
Kc schrieb: Ja, aber wir haben ja ausufernde Polizeigewalt in Deutschland...Richtig.
Kc schrieb: Komisch. Ausnahmslos IMMER, wenn ich was mit der Polizei zu tun hatte, egal ob im Praktikum oder auf Großveranstaltungen oder aus persönlichen Gründen waren die betreffenden Polizisten immer absolut korrekt.Logisch, schließlich hast Du sicher NIE gegen ihre Anordnungen gehandelt, weil Du ein ganz gesetzestreuer Bürger bist.
Kc schrieb: Lag vielleicht daran, dass ich keine offenen oder versteckten Beleidigungen rausgehauen hab, sie nicht Verachtung hab spüren lassen oder sie selbst bedrohte, sondern mich natürlich und selbstsicher verhielt.Schon interessant, wer so alles die Polizei bedroht, z.B. mit gemein gefährlichen Sitzblockaden, oder gar das böse Demonstrations- und Versammlungsrecht.
Sollten vielleicht auch mal so einige von den tollen ACABern versuchen.
Wolfshaag schrieb:Thread für unnötige Polizeigewalt und deren Täter.Die Demonstranten von UC Davis wurden aber vorher einzeln gewarnt. Immer wieder schön, wie man Meinung bilden kann, indem man aus dem Zusammenhang heraus einen Ausschnitt ausschlachtet.
Kc schrieb: Mach du mal ein paar Wochen oder Monate den Alltagsjob eines Polizisten in Berlin oder einer anderen Großstadt und geh mal auf eine Demo, wo dir nur Hass entgegen schlägt und du mit gefährlichen Gegenständen angegriffen wirst, weil du deinen Job erledigst und die Meinungsfreiheit beispielsweise von NPDlern verteidigen MUSST!.Kein Problem.^^
Kc schrieb: Diese tollen ACABer sind gar nicht in der Lage, auch mal eine andere Perspektive einzunehmen und weiterzudenken, als nur:,,Ich hab schlechte Erfahrungen mit einem Polizisten gemacht, also sind alle Scheiße und alle meine Feinde."Das mag durchaus sein. Aber mir ging es auch mehr darum, dass die Polizei, meiner Ansicht nach, immer weniger ihrem Hauptauftrag nachkommt, nämlich den Bürger zu schützen, sondern stattdessen mehr und mehr Geldeintreiber maroder kommunal- und Landesfinanzen, sowie Prügeltrupp der Regierenden wird.
StUffz schrieb: Die Demonstranten von UC Davis wurden aber vorher einzeln gewarnt. Immer wieder schön, wie man Meinung bilden kann, indem man aus dem Zusammenhang heraus einen Ausschnitt ausschlachtet.Nun ja, auch in den USA gibt es ein Versammlungs- und Demonstrationsrecht, sowie das Verhältnismäßigkeitsprinzip.
StUffz schrieb: Ich find Pfefferspray nun nicht so schlimm, die hätten ja auch Knüppel einsetzen können.Stimmt, damit ist die Friedfertigkeit und Rechtmäßigkeit polizeilichen Handelns bewiesen, sie hätten ja auch schießen können, denn das haben sie ja in den 50ern, bei der schwarzen Bürgerrechtsbewegung auch gemacht und anschließend erklärt, dass sei schon in Ordnung, waren ja nur "Nigger".
GilbMLRS schrieb: Es ist nicht die Aufgabe des Bürgers, gegen polizeiliche Anordnungen zu handeln. Ich sag nur mal Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte.Es geht hier auch nicht um Aufgaben. ;)
GilbMLRS schrieb: Im Zuge des Eigenschutzes (der nunmal vorgeht) kann es schon sein, man weiß ja nicht wieviele Demonstranten den Polizisten entgegenstanden. Hier trägt man halt die Leute weg. Auch wenn Wasserwerfer eingesetzt würden, hätten die, die sie einsetzen immernoch Anweisungen, Ausbildungen und Vorschriften, wann und wie die eingesetzt werden um die Leute nicht zu verletzen. Pfefferspray hinterlässt übrigens in der Regel keine langanhaltenden gesundheitlichen Schäden, beim Wegtragen kanns schon passieren, dass die Leute hinterher hämatomisiert sind, je nachdem wie sehr sie sich den Vollstreckungshandlungen widersetzen.Es ist für den Eigenschutz nicht ausschlaggebend, wieviele Personen der Polizei entgegenstehen, sondern von wievielen eine direkte Bedrohung ausgeht. Kleiner aber feiner Unterschied, kann Dir aber jeder Jurist erklären.
GilbMLRS schrieb: Übrigens noch ein paar kleine Informationen für dich, was Polizei auf Demonstrationen angeht. Derjenige, der für die Demo den Hut aufhat, der hat dafür zu sorgen, dass sie den Gesetzen entsprechend abläuft, dazu ist er gesetzlich verpflichtet, die Polizei hingegen ist verplichtet, eine Demonstration aufzulösen, wenn der Demonstrationsverantwortliche keine Ordner aufstellt und die Sicherheit der Demo nicht mehr garantieren kann. Wer sich dann noch auf der Demo aufhält, der ist selber dran schuld und erklärt sich mit den folgenden polizeilichen Handlungen implizit einverstanden. Is nunmal so. Die in dem Video hätten auch daheime rumsitzen können, hätte keiner was machen können aber in jedem Land haben Versammlungsrechte auch ihre Grenzen.Das ist gelinde gesagt Blödsinn. Denn keiner der vom Veranstalter aufgebotenen Ordner hat auf einer Demo mehr Befugnisse, als ein Normalbürger, ergo KANN ein Ordner und somit der Veranstalter nicht für Geschehnisse auf öffentlichen Kundgebungen haftbar gemacht werden, da ihm die Eingriffsrechte fehlen. Guch dazu mal in die aktuelle Rechtsprechung.
GilbMLRS schrieb: Und ja, die Polizei im Zuge ihrer Vollstreckungstätigkeiten darf Grundrechte einschränken, nämlich dann, wenn Gefahr für andere Rechtsgüter, das heißt zum Beispiel Grundrechte anderer in Gefahr sind. Bei der Sitzblockade wäre das der Fall, wenn diese Blockierer organisiert und absichtlich bspw. die Betriebssicherheit einer Einrichtung gefährdet haben. Fändest du es toll, wenn du einen vielleicht umstrittenen Betrieb hast und während der Produktion blockieren Demonstranten deine Anlieferung? Würdest du die dann auch so lange sitzen lassen, bis deine Produktion stillsteht? Oder diese Demonstranten schränken mit ihrer Blockade dein Recht auf Freizügigkeit bzw. dein Grundrecht auf die Freiheit der Person ein....die dürfen das nicht. Die Polizei dürfte das unter bestimmten Voraussetzungen. Also muss jemand dafür sorgen, dass diese Leute ihre Position räumen um deine Grundrechte zu garantieren. Und wenn sie das nicht freiwillig tun, dürfen und müssen sie Mittel des unmittelbaren Zwangs einsetzen. Dieser hat angekündigt zu werden, wer sich dann nicht wegbewegt, der wollte es nicht anders.Nur bedingt richtig, denn auch hier wäre erst mal zu klären, gegen wen oder was demonstriert wird und in welchem Verhältnis das entsprechende Rechtsgut zu meinen Persönlichkeitsrechten steht.
Die Polizei sprach von einem ungewöhnlichen Ausmaß an Aggressivität. Beamte seien mit Steinen angegriffen worden, sagte ein Polizeisprecher. In einem Waldgebiet an der Castor-Schienenstrecke werden 200 bis 300 Menschen vermutet. Molotowcocktails und Böller seien geflogen.http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2011-11/castor-protest-gewalt
GilbMLRS schrieb: Ja Türsteher....ich kenn solche Leute, hierzulande meist vorbestraft oder nur nie erwischt worden, rechtlich in der mausgrauen Zone angesiedelt und auf Betreiben des Betreibers auch schonmal Notausgänge mit Ketten und Schlössern versehend, damit eigentlich der 100fachen fahrlässigen Tötung anzeigbar, wenn mal was passiert.ROFL, auch als freiwilliger Feuerwehrmann solltest Du nicht von Dingen reden, von denen Du nun wirklich offenbar nichts verstehst.
Bitte, komm nicht auf die Idee, gleich auf Polizisten schließen zu können, weil du mal Türsteher warst. Weil dann hättest du auch sämtliche Verfehlungen anzeigen müssen, die passiert sind, noch dazu wollte ein Großteil deiner "Kunden" nur irgendne Veranstaltung besuchen, deren geregelter Ablauf nur von einzelnen in Gefahr gebracht wurde, hab ich Recht? Ja sicher hab ich Recht, auf illegalen Demonstrationen sieht es aber anders aus, da ist es nicht mehr einer, der dagegen anschwimmt, nein, da sind es Dutzende oder Hunderte und dann sagste mir mal, dass du da ohne Hilfsmittel alleine wieder Ordnung reingebracht hättest. Auf deinen Veranstaltungen hat dich mal einer beworfen mit Gegenständen...oder zwei, keine Ahnung...aber sicher keine 2 Dutzend Anarchisten, die nur aus Gründen der Gewaltgeilheit und Randalierlust diese Sache besucht haben. Weil spätestens dann wärste stiften gegangen.
Smithonian schrieb: Und vielleicht zum Abschluss mal die Frage, was dich zu so einer sehr extremen Ansicht bewegt hat? Wenn es nicht zu persönlich wird.Das beantworte ich Dir gern, ich habe einfach mehrfach selbst gesehen, wie Polizeibeamte gegen das Verhältnismäßigkeitsprinzip verstoßen haben und das sehr grob.