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Solidarität mit Pussy Riot

1.022 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Urteil, Demo, Pussy ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Solidarität mit Pussy Riot

20.08.2012 um 19:58
@mynameisearl natürlich tun die das, aber noch sind die geräte noch nicht so weit und das geld ist auch noch nicht da für massenscans, aber das wird schnell besser, also keine angst, das wird schon noch.


und lehramt? wirklich? und das traust du dir zu sagen? respekt! wobei ich dich nach allem was ich gelesen hab von dir doch zu den besseren lehrern zählen würde...

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Solidarität mit Pussy Riot

20.08.2012 um 21:58
Zitat von HirtiusHirtius schrieb:Man sollte seinem Land das beste tun, wenn dafür wenige leiden müssen, aber viele bereichert werden, ist es legetim,
die anfänge der porteste, war als putin die steuern für importierte autos und andere luxusgüter anhob. russland ist eins der länder mit den meisten neureichen.
damit wollte er die nachfrage nach inländischen artikeln steigern um die wirtschaft zu fördern.
und es hat geklappt.
russland ist vom scheinkommunismus zum totalkapitalismus gewandelt und putin setzt den oligarchen jetzt grenzen.


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Solidarität mit Pussy Riot

20.08.2012 um 22:07
Nein, keine Soladerität mit Pussy Riot, die solten für das bestraft werden was sie gemacht haben allerdings für mehr nicht.


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20.08.2012 um 23:44
@Malthael
Zitat von MalthaelMalthael schrieb:russland ist eins der länder mit den meisten neureichen.
Handelt es sich dabei um ein Putin-Modell? Er erlaubt das Anhäufen großer Reichtümer (Medien, Gas, Öl, Aluminium) - damit verpflichten sich die Neureichen dazu, sich aus der Politik rauszuhalten. Kommt das in etwa hin?

Und wer sich für die Opposition einsetzt, endet so:

image


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Solidarität mit Pussy Riot

21.08.2012 um 00:42
@Malthael
Zitat von MalthaelMalthael schrieb:russland ist vom scheinkommunismus zum totalkapitalismus gewandelt und putin setzt den oligarchen jetzt grenzen.
Irgendwie geht da, auch wenn es wirklich so stimmen sollte, immer ein ziemlich wichtiger Punkt vergessen: in wessen Interesse setzt er ihnen Grenzen?


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21.08.2012 um 00:46
@niurick
Zitat von niurickniurick schrieb:Und wer sich für die Opposition einsetzt, endet so:
Man sollte Chodorkowski nicht zum Dissidenten und Vorkämpfer der Demokratie hochjazzen. Dieser Mann ist ein Schwerverbrecher und steckt nicht ohne Grund in einem sibirischen Lager. Chodorkowski ist halt clever und hat sich beizeiten ein paar amerikanische PR-Agenturen an Land gezogen. Die Frage ist eher, warum man nicht auch die anderen "Oligarchen" einbuchtet, die sich in den 90ern ihre Milliarden zusammengestohlen haben. Die werden wohl nicht den Fehler begehen, amerikanischen Investoren Tor und Tür zu den russischen Bodenschätzen zu öffnen.

Anbei ein zwei interessante Links zur Causa Chodorkowski:

http://www.netstudien.de/Russland/chodorkowski.htm

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Russland/chodorkowski2.html


Opposition ist ein schönes Wort. Jedoch steckt dahinter wesentlich mehr.


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21.08.2012 um 01:57
Gut, vielleicht bringt es den meisten nichts, da sie kein russisch können. Aber eins sage ich dazu: für so etwas, für solche klaren Worten und Anschuldigungen während dem Wahlkampf, würde man in Deutschland und in den Vereinigten Staaten erst recht, eine Strafe bekommen.


Youtube: Лучшая речь Жириновского.
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Nur für die Bild- und Spiegel-Leser aus Deutschland, die glauben, es gibt in Russland keine Meinungsfreiheit - und vor allem keine freie Opposition. Wie gesagt, in den ach so demokratischen westlichen Ländern würde man solche klaren Worte im Wahlkampf nicht dulden. Putin hat während dem Wahlkampf sehr viel Fett abgekriegt, eben nicht nur von der westlichen Presse und sogenannten Freiheitskämpfern :D. Sondern eben auch von den Gegenkandidaten und den anderen Parteien! Die Sache, dass andere Meinungen bzw. die Gegenkandidaten oder die Opposition unterdrückt werden, sind ein Märchen, auch wenn ich gleich mit irgendwelchen Berichten von 20 Demonstranten, die festgenommen wurden und stellvertretend für das ganze Volk hingestellt werden, überhäuft werde ;)


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21.08.2012 um 13:29
Zitat von niurickniurick schrieb:Handelt es sich dabei um ein Putin-Modell? Er erlaubt das Anhäufen großer Reichtümer (Medien, Gas, Öl, Aluminium) - damit verpflichten sich die Neureichen dazu, sich aus der Politik rauszuhalten. Kommt das in etwa hin?

Und wer sich für die Opposition einsetzt, endet so:
das stimmt so nicht ganz.
nachdem die UDSSR zusammenbrach, kam die freie marktwirtschaft in russland an.
es kam zu einem ausverkauf von russischen bodenschätzen.
dadurch sind einige "wenige leute" sehr reich geworden. aber die bevölkerung hat unter diesem ausverkauf gelitten. putin hat diesem ausverkauf einen riegel vorgeschoben.
und natürlich wehren sich die oligarchen dagegen. sie sind im begriff ihre macht/geld zu verlieren.
die protest bewegung ist zwar politisch nicht falsch, weil es wirklich keine echte demokratie gibt, so wie überall eigentlich, aber es ist gut für mütterchen russland.
seit putin an der macht ist, vor12 jahren etwa, geht es der russischen wirtschaft immer besser, weil die kredite günstig sind und die nachfrage nach inländischen wahren und dienstleistungen stark zugenommen hat.
viele menschen in russland sind und werden selbststädnig, weil sie es sich erst seit ein paar jahren leisten können.

mal im ernst.
putin macht eigentlich genau das, was 99% der menschen im westen von ihren eigenen führern fordern. putin beschneidet die macht der oligarchie. putin macht nur das, wozu merkel und co. die eier fehlen.

kaum einer im westen hätte den mum sich gegen die oligarchen und lobbiesten zu stellen.


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21.08.2012 um 13:35
@Thawra
habe gerade erst gemerkt, dass du mir eine frage gestellt hast und du kannst meine antwort, auch wenn sie nicht an dich gerichtet war, in meinem obigen beitrag herrauslesen.


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21.08.2012 um 13:51
Ähm, der "Ausverkauf" der russischen Bodenschätze geht doch munter weiter. Das ist doch Russlands Hauptverdienst.


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21.08.2012 um 14:04
@Kotzi
nein mittlerweile isset kein ausverkauf mehr.
früher wurden die bodenschätze zu spotpreisen verkauft, heute ist ein großteil unter staatlicher kontrolle.


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21.08.2012 um 14:08
das ist wie bei der timoschenko, so heisst die glaub ich, die noch immer in einem ukrainischen gefängniss sitzt. die story wurde von den westlichen medien total hochgepuscht, aber warum sie im gefängniss sitzt wurde in den medien nie erklärt.

diese frau hat mit russland gaslieferverträge abgelossen, zu unzumutbaren bedingungen für die ukrainer. sie selbst hat sich an diese deal bereichert genauso wie mütterchen russland, aber alles auf kosten der ukrainischen bevölkerung.

sie hat den knast verdiehn mMn. das sollte ein beispiel für alle anderen politiker sein, sich nicht auf kosten des eigenen volkes zu bereichern und sein volk zu verraten.


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21.08.2012 um 15:01
@Zeljonyj
Du solltest das video wenigstens inhaltlich darstellen oder übersetzen. Sonst ist es einfach nur wertlos, um Deine These zu stützen.


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21.08.2012 um 15:18
Jo, und zufällig sind die die daran verdienen pro Putin.


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21.08.2012 um 15:46
@kleinundgrün
Putin, Medvedev und seine Partei werden dort mit beschuldigt Korruptionäre zu sein.
Putins Partei wird beschuldigt ausschließlich aus Ex-Geheimdienstlern und Geschäftsleuten zu bestehen. Man bezeichnet sie immer wieder als Betrüger und Verbrecher, es wird mehrmals erwähnt, dass die ranghohen Abgeordneten der Partei allesamt Milliardäre sind - obwohl die meisten geschäftlich nie tätig waren und nur eine militärische Karriere hatten, also nie Unternehmer waren. Es wird angesprochen, dass in den Apotheken und Krankenhäusern gefälschte Medizin verkauft wird, dass der FSB, die Staatsanwaltschaft und die Polizei korrupt sind, dass die Partei den armen Leuten Wohnungen versprochen hat und sich nicht daran gehalten hat. Alles wird Putin und seiner Partei zugeschrieben. "Partei der Betrüger und Diebe" nennt er sie - und sagt auch, dass an der Spitze die größten Diebe sitzen, also Putin und Medvedev. Das mal unter anderem, gibt auch noch andere Vorwürfe und eben in einem anderen Umgangston vorgetragen, als ich hier ;)
Was stimmt und was nicht, sei dahin gestellt. Aber es haben weit über 50 Millionen diese Sendungen gesehen und Putin und seine Partei wurden öffentlich beschuldigt und auch beleidigt. Und da gab es genügend andere Fälle, wo genau das selbe passiert ist. Dennoch wurde keine der Meinungen und Aussagen unterdrückt! Gibt auch politische Zeitschriften in Russland, von denen insbesondere Putin sein Fett abbekommen hat - und nein, sie mussten nicht schließen und die Journalisten wurden nicht umgebracht :D

Man stelle sich mal vor, Romney würde Obama vor Dutzenden Millionen vor dem TV, als verlogener und korrupter Betrüger und Verbrecher bezeichnen.


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Solidarität mit Pussy Riot

21.08.2012 um 15:53
@Zeljonyj
danke.

In Deutschland ist das - so wie vermutlich auch in Russland - strafbar.
Die frage ist nun, aus welchen Gründen auf eine Verfolgung verzichtet wurde. Da kommen eine Menge Gründe in Frage, von denen sicher nicht alle ehrenwert sein müssen, um es vorsichtig auszudrücken.

Oder um es kurz zu machen: Wenn man die wahren Motive nicht kennt, fällt es schwer, das zu beurteilen. Das gilt aber in gleichem Maße für Pussy Riot.


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21.08.2012 um 21:17
@Malthael

Nein, das kann man eben nicht. Diese Frage wird immer schön bequem ausgelassen.






Und noch eine allgemeine Bemerkung: Mich kotzt diese elende, erbärmliche Art an, hinter allem, aber auch immer allem im Ausland den Westen zu suchen. Können sich manche Leute ehrlich nicht vorstellen, dass auch im nicht-westlichen Ausland die Leute - man stelle sich vor! - DENKEN können und sich vielleicht gegen Autoritarismus auflehnen? Können sie sich nicht vorstellen, dass die Vorstellung von Gerechtigkeit, Freiheit und welche Ideale auch immer dann womöglich offiziell hochgehalten werden (unabhängig davon, welche Interessen im jeweiligen Land dahinter stehen) NICHT das exklusive Copyright des Westens haben? Dass der Westen weder die Idee einer gewaltlosen Auflehnung noch das Prinzip der bewaffneten Revolution erfunden hat?

Um mal was klarzustellen: ich sehe mich als Sozialisten und ganz und gar nicht als Freund von Imperialismus, Interventionismus, Kapitalismus u.ä., darum bin ich auch ziemlich oft z.B. mit der amerikanischen Politik überhaupt nicht einverstanden.

Das heisst aber NICHT, dass man deswegen hirnlos den Westen bashen muss, ohne jegliche Differenzierung. Und hinter dieser dummen Art, der Bevölkerung so ziemlich aller anderer Länder jegliche Eigeninitiative abzusprechen, sehe ich nichts anderes als eine neue (oder auch nicht so neue) Art Rassismus.


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---- ehemaliges Mitglied

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Solidarität mit Pussy Riot

21.08.2012 um 21:20
Wo ist das Problem? 2 Jahre Knast wovon vermutlich der Großteil auf Bewährung gesetzt wird.

Ein paar Monate hinter Gittern. Solang ist das nicht. Russland ist ein sehr gläubiges Land. Da rennt man nicht maskiert in eine Kirche und lässt der Gotteslästerung freien Lauf.


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Werwie Diskussionsleiter
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21.08.2012 um 22:23
`tschuldigt bitte, hab im Moment keine Zeit mir diesen Thread durchzulesen (hat sich ja viel getan in den letzten Tagen)

ABER ist das nicht lustig:

http://www.welt.de/newsticker/news2/article108713072/Unterstuetzer-von-Punkband-Pussy-Riot-legen-Gerichtswebsite-lahm.html


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Solidarität mit Pussy Riot

21.08.2012 um 23:04
Hier sind aber viele Putinfreunde unterwegs.


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