Fragen zum Thema Judentum
04.02.2010 um 00:14Anzeige
Warum so viel Hass an Muslime -siehe Coca Cola : Spiegelverkehrtrum steht "La Mekka LA Muhammed" dt: Kein Mekka keinMuhammed- also in dem Sinne (man leugnet es)Nunja, es ist halt sehr, sehr ähnlich.
Schalom schrieb:Du weisst doch sicherlich das der Talmud lediglich ein Sammelsorium vieler vieler Kommentare von Rabbinern ist das sich im laufe der Jahrhunderte immer wieder erweiterte.Zunächst sei der Redlichkeit halber einmal festgehalten, das der Talmud nicht einfach irgendein "Sammelsurium" quasi belangloser "Kommentare" ist, sondern durchaus ein (sogar recht massiv!) auf das jüdische Glaubensleben einwirkendes Lehrbuch ganz ähnlich einem Katechismus und er ist auch ebenso verbindlich (wie beim Katechismus auch natürlich in Abhängigkeit der "Rechtschule", der man angehört).
Schalom schrieb:Auch ich kenne den Talmud nicht gerade auswendig doch wenn Menschenverachtende Kommentare darin vorkommen sollte man schon mit erwähnen das dies nicht die Lehre des Judentums repräsentiert (im Gegenteil) sondern darin wenn nur (aus meiner Sicht) längst veraltete Meinungen wiedergespiegelt werden.Ich denke, das habe ich deutlich genug zum Ausdruck gebracht, aber ich kann mich natürlich gerne selbst nochmal zitieren:
Das steht zwar so im Talmud. Ist da aber Gegenstand einer Diskussion, ob das so gesehen werden kann oder nicht ( die Diskussion kommt zu keinem eindeutigen Ende) und muss also an sich auch in diesem Zusammenhang gelesen werden.
Natürlich gibt es bei Juden -wie bei Christen und Muslimen auch- Gläubige, die meinen, man könne (oder müsse gar!) jeden Satz [hier: des Talmud] einzeln für bare Münze nehmen.
Also haben wir wenigstens zwei Möglichkeiten: Es gibt sicher Juden, die den Satz so umzusetzen suchen. Und es gibt sicher auch solche, die ihn aus dem Zusammenhang deuten.
Eine dritte Möglichkeit haben wir allerdings doch noch: es wird mit Sicherheit eine Menge Juden geben, die den Talmud nie gelesen haben und garnichts von diesem Satz wissen
Schalom schrieb:Im übrigen werden auch nicht selten bewusst verfälschte oder aus dem Kontext gerissene Kommentare nur allzugerne von heissblütigen Antisemiten verbreitet, ein Phänomen mit dem ich schon häufig konfrontiert wurde.An den von mir gebrachten Zitaten ist weder etwas "gefälscht" noch aus dem Kontext gerissen, noch bin ich ein Antisemit (wär auch noch schöner :D), aber mit heißblütig immerhin kann ich mich anfreunden.^^
felixkrull schrieb:Zunächst sei der Redlichkeit halber einmal festgehalten, das der Talmud nicht einfach irgendein "Sammelsurium" quasi belangloser "Kommentare" ist, sondern durchaus ein (sogar recht massiv!) auf das jüdische Glaubensleben einwirkendes Lehrbuch ganz ähnlich einem Katechismus und er ist auch ebenso verbindlich (wie beim Katechismus auch natürlich in Abhängigkeit der "Rechtschule", der man angehört).Das war ja auch in Relation zur Tenach gemeint.
felixkrull schrieb:Ich denke, das habe ich deutlich genug zum Ausdruck gebracht, aber ich kann mich natürlich gerne selbst nochmal zitieren:Es war ja auch nur nochmal als eine Klarstellung meinerseits gedacht. ;)
An den von mir gebrachten Zitaten ist weder etwas "gefälscht" noch aus dem Kontext gerissen, noch bin ich ein Antisemit (wär auch noch schöner ), aber mit heißblütig immerhin kann ich mich anfreunden.^^Es war kein Einwurf an dich sondern einer gegen jene mit antisemitischen Hintergedanken.
Ich habe die Zitate gebracht, wie sie im Talmud (Lazarus Goldschmidt Übersetzung des babylonischen Talmud, erschienen im Jüdischen Verlag) stehen und den Zusammenhang jeweils mitangegeben.
Ich verstehe deinen Einwurf, so er sich denn an mich richtete ehrlich gesagt nicht ganz.
Schalom schrieb:Übrigens zum Thema Talmud-Zitate worin auch deiner vorkommt hat Referenz auf voriger Seite eine gute und einleuchtende Übersicht herausgesucht:Auf dieser augenscheinlich hochseriös recherchierten Seite(http://www.h-ref.de/antisemitismus/talmudfaelschungen.php) wird nach Definition meines katholischen Katechismus gelogen (das Unterschlagen von Wahrheit durch Verschweigen ist auch Lügen ;) ).
In der Talmud- Übersetzung von Goldschmidt gibt es an genannter Stelle im Traktat Baba Bathra auch keinen Hinweis auf den Schulchan Aruch.Das mag sein. Die Stelle
felixkrull schrieb:Aufgrund dieser Kolportage der halben Wahrheit nur zu behaupten ich hätte da den Talmud verfälscht ist also nebbich.Wer hat das denn behauptet?
Schalom schrieb:Alle weiteren angeblichen Talmudzitate wurden nachweislich als reine Erfindung bzw. Hinzudichtung entlarvt.Das weiß ich nicht. Ich habe da nicht mehr weitergelesen.
Schalom schrieb:Wer hat das denn behauptet?Du hast das verklausuliert behauptet:
Schalom schrieb:Übrigens zum Thema Talmud-Zitate worin auch deiner vorkommt hat Referenz auf voriger Seite eine gute und einleuchtende Übersicht herausgesucht:Nach dem Doppelpunkt kommt der Link, der zu angebl. Talmudfälschungen führt.
Schalom schrieb:Das es diese kleine Stelle auch in der Goldschmidtausgabe gibt ist mir klar, ich habe auch nur gesagt das dein eingestellter Satz auch darin vorkommt doch was treibt dich dazu diese Seite zu diskreditieren?Diese "kleine Stelle" ist bei mir(ich müsste nachschauen) ein oder zwei Seiten lang. Sie ist ja nur die Eingangsthese für eine ganze Abhandlung dazu.
felixkrull schrieb:Du hast das verklausuliert behauptet:Magst du so aufgefasst haben war aber nicht das worauf ich eigentlich hinaus wollte, es ging mir lediglich um angebliche Talmudzitate, deshalb der Link.
Buzkashi schrieb:Kannst du Beispiele von gefaelschten Talmudzitaten posten?http://www.h-ref.de/antisemitismus/talmudfaelschungen.php
Schalom schrieb:Magst du so aufgefasst haben war aber nicht das worauf ich eigentlich hinaus wollte, es ging mir lediglich um angebliche Talmudzitate, deshalb der Link.Wie gesagt: dann ist ja alles gut.
Schalom schrieb:Und ja eine Lüge definiere ich auch etwas anders, der Ersteller ging auf einen Teil der dort genannten Quelle ein und verwies lediglich auf das was nicht in der Goldschmidtausgabe vorkommt, das er sich zur anderen genannten Quelle nicht äusserte ist für aber noch längst nicht als angehende Lüge zu werten aber das handhabt offensichtlich jeder ein kleinwenig anders.Der Mensch ging nicht auf eine Quelle nicht ein, sondern schrieb (ich meine absichtlich, wird ja wohl kein Ahnungsloser geschrieben haben) Unsinn ohne Bezug zum Thema um einen Eindruck zu erwecken, bzw. zu erhärten, der nicht stimmt.
Schalom schrieb:Ansonsten würde ich vorschlagen selbst im Talmud nochmal nachzuschlagen was ich auch mal wieder längst hätte machen sollen, denn Vertrauen ist bekanntlich gut doch Kontrolle eben doch besser.Eben.
felixkrull schrieb:Der Mensch ging nicht auf eine Quelle nicht ein, sondern schrieb (ich meine absichtlich, wird ja wohl kein Ahnungsloser geschrieben haben) Unsinn ohne Bezug zum Thema um einen Eindruck zu erwecken, bzw. zu erhärten, der nicht stimmt.Nunja, wer aufmerksam liest der wird es schon von alleine merken aber ansonsten unterschreibe ich das so. ;)
Aber suum cuique: Das mit der Wahrheit handhabt halt a jeder, wie ers moag.
Man kann ja auch mal einer Meinung sein, das man nicht einer Meinung ist.