Geistige Transformation

KL21 schrieb:die durchaus reproduzierbare und realistische Wurzeln hat.

was sind für dich realistische wurzeln ?

zweiter schrieb:dann nenne es grundüberzeugung ,mir ist egal wie man es nennt ,
es ging mir nur darum das du verstehst ,was ich meine.

Du scheinst aber das Falsche zu meinen, weil es kein Glaube ist wie Religion, sondern ein auf Erfahrungen beruhende Sichtweise.

@KL21
du gehst immer von einen religionsglauben aus ,das ist dein irrtum.

zweiter schrieb:was sind für dich realistische wurzeln ?

Realistische Wurzeln sind Alltagserfahrungen, welche auf nachvollziehbaren und kausalen Zusammenhängen beruhen . Beispiel, sich wiederholende Situationen, positiv oder negativ und die Erkenntnis worauf sie beruhen, welche man durch innere Reproduktion und Reflexion offensichtlich macht. Das ist keine Magie, sondern beruht auf Selbstreflexion und Selbsterkenntnis.

KL21 schrieb:sondern beruht auf Selbstreflexion und Selbsterknntnis.

und du meinst das mache ich nicht ?

zweiter schrieb: und du meinst das mache ich nicht ?

Das habe ich ja nicht behauptet, nur bei mir vollzieht sich das auf animistischer Grundlage. Worauf es bei dir zurückzuführen ist, gibt dein eigener individueller Weg vor.

@KL21
was ist es denn jetzt was du betreibst ?
schamanismus ,magie ,oder selbsterfahrung ?

zweiter schrieb:was ist es denn jetzt was du betreibst ?
schamanismus ,magie ,oder selbsterfahrung ?

Das klingt etwas abwertend, aber Schamanismus ist an sich ein Selbsterfahrungsprozess und keine Magie. Also die Grundlage ist, was entspricht meiner eigenen Natur und wo erkenne ich das und mich in der Natur selbst. Man erkennt sich als Teil der Natur und zwar bewußt und kann so an sich selbst arbeiten. Z.B. auch mit schamanischen Ritualen, wie trommeln (fördert die Konzentration) etwa.

KL21 schrieb:Das klingt etwas abwertend

nein ,sollte nicht abwertend sein ,ich finde da nur nicht mehr durch.
einmal bist du total gegen glauben ,oder religionen ,aber hast ja selber den schamanismus als "glauben"
andersrum meinst du wieder ,basiert alles auf erfahrungswerte und vergleiche ,selbstreflexion...

die aber ja schon grundvorraussetzung ist und im allgemeinen liegt alles in den eigenen erfahrungswerten,egal welche religion,
oder auch keine .

wenn du also den schamanismus als deinen weg siehst ,oder einen teil davon lebst ,dann ist das doch ein glauben ?

ok,du bezeichnest es anders,verstanden.

also ich habe keinen religiösen glauben und ich verfolge auch keine dinge wie hermetik ,magie ,oder schamanismus.

also du siehst hier den freien gestalter der nichts verfolgt ,nur meine erfahrungen teile ich hier,was wohl noch
ungläubiger sein dürfte, wie alles andere.
und wie ich sehe, versteht man es auch noch nicht :)

zweiter schrieb:nein ,sollte nicht abwertend sein ,ich finde da nur nicht mehr durch.
einmal bist du total gegen glauben ,oder religionen ,aber hast ja selber den schamanismus als "glauben"
andersrum meinst du wieder ,basiert alles auf erfahrungswerte und vergleiche ,selbstreflexion...

Schamanismus ist keine Religion sondern eine animistische, also naturbezogene Sichtweise. Wo dein Problem liegt ist, das du mich in irgendeine Schublade gepackt hast, welche nicht den Tatsachen entspricht. Ich habe lediglich etwas gegen anerzogene Glaubenkonzepte, die fern jeglicher Realität sind. und die auch noch mit Dogmen überladen sind.

zweiter schrieb:wenn du also den schamanismus als deinen weg siehst ,oder einen teil davon lebst ,dann ist das doch ein glauben ?

Das ist nicht mein Glauben, sondern mein Selbsterfahrungsweg. Und glauben tue ich dabei immer an das, was tatsächlich Fakt ist.

zweiter schrieb:also ich habe keinen religiösen glauben und ich verfolge auch keine dinge wie hermetik ,magie ,oder schamanismus.

also du siehst hier den freien gestalter der nichts verfolgt ,nur meine erfahrungen teile ich hier,was wohl noch
ungläubiger sein dürfte, wie alles andere.
und wie ich sehe, versteht man es auch noch nicht

Das ist so auch nicht richtig, denn immerhin glaubst du felsenfest, obwohl es nicht stimmt, das meine schamanischen Selbsterfahrungserkenntnisse reiner Glauben sind.

@zweiter
Und du glaubst das dir alle Schuhe der Welt passen würden, wenn du es nur glauben würdest. 🤡

Soweit es mich betrifft, kenne ich aber auch Magie im schamanismus. Glaube will ich das aber auch nicht genannt wissen. Naa jaaaa

jimmybondy schrieb:Soweit es mich betrifft, kenne ich aber auch Magie im schamanismus.

Ja, das kenne ich auch, es liegt doch an Jedem selbst, was er davon magisch, negativ anwendet und was nicht.

jimmybondy schrieb:Glaube will ich das aber auch nicht genannt wissen.

Nein, man kann es auch positives Denken oder umwandeln von negativen Energien nennen. In der Psychotherapie gibt es das auch und wird dort auch nicht Glaube genannt.

@jimmybondy
@KL21
ihr habt es leider nicht verstanden.

zweiter schrieb:ihr habt es leider nicht verstanden.

Umgekehrt wird ein paar Schuhe draus.:)

zweiter schrieb:also ich habe keinen religiösen glauben und ich verfolge auch keine dinge wie hermetik ,magie ,oder schamanismus.

also du siehst hier den freien gestalter der nichts verfolgt ,nur meine erfahrungen teile ich hier,was wohl noch
ungläubiger sein dürfte, wie alles andere.

Na du wirst zumindest daran glauben, das dies was du uns hier mitteilst richtig ist oder ? Wenn ja, dann ist es deine Überzeugung und mehr oder weniger ist das, was wir praktizieren auch nicht, nur das eine andere Sichtweise dahinter steht.

@KL21
wenn du nicht überzeugt wärest ,dann würdes du ja keinen schamanismus betreiben ,darum ging es aber auch nicht .
meinetwegen kannst du auch einer religion folgen ,darum ging es auch nicht.

ich sage ja ,nicht verstanden .

KL21 schrieb:Na du wirst zumindest daran glauben, das dies was du uns hier mitteilst richtig ist oder ?

daran brauch ich nicht glauben ,das weiß ich ,ist erfahrung

jimmybondy schrieb:Und du glaubst das dir alle Schuhe der Welt passen würden, wenn du es nur glauben würdest.

man kann nur ein paar tragen und das richtige würde immer kommen. :D

zweiter schrieb:ich sage ja ,nicht verstanden .

Ja eben und das ist unwahr.

zweiter schrieb:daran brauch ich nicht glauben ,das weiß ich ,ist erfahrung

Geht mir auch nicht anders, also wo ist der Unterschied ? Du hast kein Konzept, um deine Erfahrungen zu ordnen, ich habe den Weg des Schamanen dafür, also kannst du noch nicht mal wissen, welche Bedeutungen deine Erfahrungen überhaupt für dich und Andere haben.

zweiter schrieb:man kann nur ein paar tragen und das richtige würde immer kommen.

Sagt wer ? Deine Erfahrungen ? Das es auch anders ein könnte kommt dir noch nicht mal in den Sinn, das es anders sein könnte ist aber sehr wahrscheinlich, das lernt man nicht durch glauben, sondern durch nachprüfen mit und auch ohne Schamanismus.