Geht das neue Sexualstrafrecht zu weit?

@Venom
Aber nicht dadurch unschuldige bestrafen.

@gastric

gastric schrieb: Wenn das für dich nur ein kleiner unterschied ist, dann weiß ich auch nicht mehr weiter.

Wen es für dich okay ist den Rechtsstaat auser kraft zu setzen und unschuldige zu bestrafen dann weiß ich nicht mehr weiter.

@interrobang
Wer umdrängt ist nicht unschuldig.

@gastric
Am grapschen schon. Habe ich mehrmals erklährt.

@interrobang
Eben nicht, da es durch das umdrängen überhaupt erst zu dieser situation kommen kann.

@gastric
Was nichts daran ändert das unschuldige für etwas bestraft werden was gegen ihren willen passierte und auf das sie keinen einfluss haben.

@interrobang
Das gegen ihren willen ist da nunmal so eine sache. Wer andere umdrängt, der hat etwas vor. Wer beim grabschen auch noch johlend daneben steht, der ist einverstanden. Man kann sich jederzeit entfernen, wenn einem etwas nicht passt, man kann auch eingreifen. Und ich bleibe dabei, wer umdrängt, der ist nicht unschuldig an der sache. Das ändert auch nichts daran, dass du es weiterhin wiederholst.

@gastric
Ja dan werden nach dir unschuldige bestraft. Und damit setzt du nun mal den Rechtsstaat auser kraft.

Willkommen im faschismus.

@interrobang
zwischen unschuld und mitschuld besteht ein unterschied -.-

@gastric
Richtig. Und an einer Tat die man weder wollt noch einfluss auf sie hatte kann man eben keine Mitschuld haben.

@interrobang
Wenn man die situation durch umdrängen herbeiführt eben doch. Wer damit nicht einverstanden ist, der umdrängt einfach nicht. Wenn mehrere menschen einen umdrängen, dann muss man einfach damit rechnen, dass einer die gunst der stunde wahrnimmt und mal zulangt.

Wer damit absolut nicht einverstanden ist, der kann dies aber auch aktiv zeigen und eingreifen. Wie übrigens bei jeder straftat.

@gastric

gastric schrieb: Wer damit nicht einverstanden ist, der umdrängt einfach nicht.

Wen die anderen nicht wissen das einer begrabscht sind sie also mit dem begrapschen einverstanden. Klingt ja sogar fast logisch.

gastric schrieb:Wenn mehrere menschen einen umdrängen, dann muss man einfach damit rechnen, dass einer die gunst der stunde wahrnimmt und mal zulangt.

:troll:

gastric schrieb:Wer damit absolut nicht einverstanden ist, der kann dies aber auch aktiv zeigen und eingreifen. Wie übrigens bei jeder straftat.

Was nichts an einem Gesetz ändert welches vermutlich verfassungswidrig ist.

@interrobang

interrobang schrieb:Wen die anderen nicht wissen das einer begrabscht sind sie also mit dem begrapschen einverstanden. Klingt ja sogar fast logisch.

Weil das grabschen ja auch im stillen passiert. Da fährt nur einmal kurz die hand in richtung hintern oder schritt und schwupps weg ist sie wieder. Ganz still und heimlich und keiner hats bemerkt. Jaaaa genau

interrobang schrieb:Was nichts an einem Gesetz ändert welches vermutlich verfassungswidrig ist.

Aber an der verurteilung. Diese findet dann nämlich nicht statt, da eingriff.

@gastric

gastric schrieb:Weil das grabschen ja auch im stillen passiert. Da fährt nur einmal kurz die hand in richtung hintern oder schritt und schwupps weg ist sie wieder. Ganz still und heimlich und keiner hats bemerkt. Jaaaa genau

Und genau für sowas kann dan jeder der gruppe bestraft werden. Deswegen muss das Gesetz eben nachgebessert werden.

gastric schrieb:Aber an der verurteilung. Diese findet dann nämlich nicht statt, da eingriff.

Kann man noch nicht sagen da das Gesetz noch nicht aktiv ist. Und bevor es aktiv wird muss es eben nachgebessert werden.

@interrobang
Die gesamte aufmerksamkeit beim umdrängen liegt auf dem opfer und du willst mir gerade tatsächlich erzählen, dass da mal eben unbemerkt von allen gegrabscht werden kann?

@gastric

gastric schrieb:dass da mal eben unbemerkt von allen gegrabscht werden kann?

Nein hab ich nie gesagt. Ist sogar mehrmals falsch deine aussage. Es geht darum das wen einer grabscht alle bestraft werden.

@gastric

dann erkläre mir doch mal bitte mein Beispiel von gestern mit dem junggesellinenabschied!

eine grabscht mich an und die 5 anderen jubeln dabei, ich wäre ein gemeiner mensch und würde einfach alle aus Prinzip anzeigen (weil das laut gesetz ja geht)

haben die 5 die gejubelt haben denn jez auch eine mitschuld?

laut deinen aussagen JA, denn sie waren dabei haben nicht eingegriffen und mit ihrem jubeln das ganze noch unterstützt oder?

@interrobang
Was auch sinn macht, weil alle an der situation mitschuldig sind.

@suffel

suffel schrieb:eine grabscht mich an und die 5 anderen jubeln dabei, ich wäre ein gemeiner mensch und würde einfach alle aus Prinzip anzeigen (weil das laut gesetz ja geht)

Das gesetz spricht von umdrängen. Umdrängen bedeutet sich eng um jemanden drängen. Solange dich die 5 damen nicht einkesseln, greift das gesetz doch gar nicht.

suffel schrieb:haben die 5 die gejubelt haben denn jez auch eine mitschuld?

laut deinen aussagen JA, denn sie waren dabei haben nicht eingegriffen und mit ihrem jubeln das ganze noch unterstützt oder?

Je nach situation ja oder nein. Wie gesagt wenn sie dich einkesseln, dann ja, weil sie dadurch die situation begünstigen und verschärfen. Wenn sie in entfernung rumstehen, dann ist es moralisch nur scheiße zu jubeln, hat strafrechtlich aber keine relevanz für die 5, sondern nur für die grabschende.

@gastric

gastric schrieb:Was auch sinn macht, weil alle an der situation mitschuldig sind.

Nein sind sie nicht. Du kannst nicht an einer tat schuldig sein auf die du keinerlei einfluss hast.

@interrobang
Ich nehme doch aber einfluss, wenn ich dem opfer die fluchtmöglichkeit nehme durch umdrängen.

@gastric

also ist es auslegungssache des gerichtes, ob die jez der Meinung sind die betroffene Person wurde umdrängt oder nicht?

in einem vollen raum wo man dichter bei einander stehen muss wie z.B. in Clubs könnte man theoretisch immer von umdrängen sprechen!