Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

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Tourbillon ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

19.02.2017 um 13:17

Erfahrungsgemäß kann ich sagen, daß in anderen Foren auch User ausgeschlossen werden, wenn es um Suizid geht.

Z.B. gutefrage.net. Wer da Hilfe sucht und sich äüßert, daß er sich vielleicht umbringen möchte, bekommt ein paar Antworten, aber spätestens nach 5 Minuten ist er weg vom Fenster.
Wer seinen Freitod direkt ankündigt, oder fragt, wie, oder mit welchen Mitteln man sich am schnellsten umbringen kann, fliegt auf der Stelle.
Meistens haut dann ein Mod noch einen Link rein, wo man sich Hilfe holen kann und das wars dann.

Ich hatte im besagten Forum schon mit einigen Usern mit Selbstmordgedanken zu tun gehabt, war dabei alles dranzusetzen um ihn von dem Mist abzuhalten und plötzlich war die Frage gelöscht, dann ging nix mehr.
Ich finde sowas echt ne Sauerei, weil man sich danach selber genug Gedanken macht, was aus dem User geworden ist und ob die paar Sätze, die man schrieb geholfen haben, daß er von seiner Tat abgelassen hat

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davros2.0 Diskussionsleiter
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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

19.02.2017 um 13:36

Venom schrieb:Beim ersten mal könnte ich es eventuell noch glauben, aber dann wieder? Ach komm...

Ja, denn es könnte wirklich aus versehen passieren. Wenn man zum Beispiel völlig rehabilitiert wieder rein darf und ein Satire-Thread über Juden als antisemitisch gesehen wird. (Gut, in dem Fall sah das grenzwertig aus und war verdient) Dann kriegt man nur noch eine Chance und wenn man aus Versehen spamt, dann wäre man weg obwohl man lieb War

@FF

Dann besteht also die Möglichkeit ein drittes Mal wieder zu kommen?

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dasewige

dabei seit 2011

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

19.02.2017 um 15:02

Tourbillon schrieb:Ich finde sowas echt ne Sauerei, weil man sich danach selber genug Gedanken macht, was aus dem User geworden ist und ob die paar Sätze, die man schrieb geholfen haben, daß er von seiner Tat abgelassen hat

genau das ist das dilemma, sie ziehen mit ihrer androhung oder pseudo androhung andere die null therapeutische erfahrung haben in ihren dunklen streudel.

ich verstehe die reaktion auf solche androhung, man will dass der mitmensch weiter leben soll und will helfen, aber unser eins kann nicht helfen, es fehlen uns die methodischen mittel dafür und damit geht die gut gemeinte hilfe nach hinten los.

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Jairo ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

19.02.2017 um 23:28

Ja aber ich würde es übers Alter händeln, wenn Jemand mit 45j Blödsinn macht und wiederholt muss der Ofen einmal aus sein, anders bei Jungen Menschen oder gar Jugendliche da passiert schnell ein Blödsinn weil die Hormone und die Gefühle stark schwanken und nicht viel Erfahrung hat... da sollte eine 3. Chance möglich sein.

Geburtsurkunde senden und dann kann man schauen wie es weiter geht.

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Mohart ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 01:11

@Jairo
Geburtsurkunde?

Alter Schwede, gehts hier um einen Account oder einer AK 47?

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Jairo ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 01:39

Mohart schrieb:Alter Schwede, gehts hier um einen Account oder einer AK 47?

Ähnliches gibt es doch schon in der Krimirubrik wenn ein Angehöriger schreibt kommt es vor das Nachweise erbracht werden müssen, mal sehen was die Moderation sagt wenn der/die sagt "Bin ja nur ein Account im Internet und keine AK"

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Mohart ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 02:21

@Jairo
Ich meinte den Erwerb einer AK 47

Man kann sovieles übertreiben muß es aber nicht.

Einen Altersnachweis bei Kippen, Alk, Pornos....etc. kann ich ja verstehen und sehe es für notwendig, aber hier wäre es meiner Meinung nach too much und würde die Zahl der Neuzugänge drastisch mindern. Dann wäre das Forum einen Club/Verein zu zuordnen

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Commonsense ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 09:56

Teegarden schrieb:Bei der zweiten Chance fängt man wohl wieder genauso an. Man hat also wieder 30 Tage zur Verfügung die man so 'verballern' kann. Also dasselbe Spiel wieder.

Nicht ganz. Die zweite Chance ist eher eine Bewährung. Wer sofort wieder in alte Fahrwasser zurückrudert, fliegt auch ansatzlos wieder raus.

Warhead schrieb:Bei manchen drückt sie sogar alle Acht Augen zu

So wie bei Dir?

@davros2.0
@Jairo
@Mohart

Tatsächlich gab es auch schon eine dritte Chance - zumindest an einen Fall kann ich mich erinnern. Da war der betreffende User auch tatsächlich noch sehr jung, als er die ersten beiden Accounts himmelte.
Als er dann später wieder anfragte und glaubhaft darlegte, dass er etwas älter und reifer geworden ist, durfte er wieder rein und ist auch noch da, glaube ich.

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Jairo ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 16:25

Mohart schrieb:Man kann sovieles übertreiben muß es aber nicht.

Einen Altersnachweis bei Kippen, Alk, Pornos....etc. kann ich ja verstehen und sehe es für notwendig, aber hier wäre es meiner Meinung nach too much und würde die Zahl der Neuzugänge drastisch mindern. Dann wäre das Forum einen Club/Verein zu zuordnen

Es ist auch gar keine Rede davon bei der ersten Anmeldung sondern erst dann wenn schon 2x raus geflogen ist und eine 3. Chance bekommen soll.

Selten das eine gibt denke ich und wenn dann sollte der/die auch etwas tun dafür wem es wichtig ist hat kein Problem damit kurz ein Altersnachweis zu erbringen und gestehen das er jung und dumm war. Nur fragen nach 2 Ausschlüßen "Darf ich wieder rein" finde ich ein Bisschen wenig.

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Teegarden

Moderator
anwesend
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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 22:32

id=18642365 id=undefined schrieb:
Commonsense schrieb:Nicht ganz die zweite Chance ist eher eine Bewährung. Wer sofort wieder in alte Fahrwasser zurückrudert, fliegt auch ansatzlos wieder raus.

Ab und an lese ich "unschöne" beiträge von Usern die eine zweite Chance erhalten haben. Diese Beiträge werden natürlich sanktioniert, aber ab und an bleibt der User trotzdem dem Forum erhalten. Ob er dann in einem anderen Fahrwasser rumrudert oder im gleichem der zum Ausschluss führte kann ich nicht beurteilen.

Edit: Sorry für die Farbe und Größe, keine Ahnung warum das jetzt so erscheint. War keine Absicht. Ich hoffe es ist trotzdem verständlich.

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yuva ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

20.02.2017 um 23:09

Commonsense schrieb:Warhead schrieb:
Bei manchen drückt sie sogar alle Acht Augen zu

So wie bei Dir?

Da kam bisher nix von dir. Sag doch mal dazu was, du Checker. Oder bist du etwa ein Wegducker?
@Warhead

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sunshinelight ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 03:06

FF schrieb am 18.02.2017:Du machst Dir keine Vorstellung davon, was er für einige andere User und die Moderatoren bedeutet, wenn man so etwas liest.
Nachdem ich auch schonmal eine ganze Nacht damit zugebracht habe, einem Mädel gut zuzureden, nichts unüberlegtes zu tun und morgens dann doch noch die Polizei vorbei geschickt habe, und ich ab und an vollkommen verzweifelte User im Postfach habe, die helfen wollen und nicht können, verstehe ich auch, warum es diese Regel dazu gibt.

Ich finde, dass man dir das hoch anrechnen muss. Verbringst eine ganze Nacht mit gutem Zureden bei einer Person, die du nicht kennst und schickst noch Hilfe/Polizei vorbei. Man liest heraus, dass du mit vollem Herzen dabei warst und dir wirklich Sorgen gemacht hast.
Ist heute gar nicht mehr so selbstverständlich.

FF schrieb:Natürlich nicht. Wir spechen den User immer an, fragen genau nach, bieten Hilfe an, und nur wenn es mehrfach vorkommt und gar nichts anderes geht, sperren wir den Account.
Wie gesagt habe ich auch schon eine ganze Nacht mit jemandem telefoniert, um schlimmes zu verhüten, habe die Polizei hingeschickt... und die Userin ist noch immer bei Allmy aktiv.

Noch mal: Find ich super.
Aber das mit dem Sperren ist irgendwie hart.
Depressive Stimmungen können jederzeit kommen, die richten sich ja nicht nach der Erreichbarkeit der Psychologen und Therapeuten, viele haben auch niemanden. Sie sind alleine und brauchen dann hier ein offenes Ohr. Natürlich ist das andere Ende belastet, aber vermutlich lebt wegen dir ein Mensch noch. Das sollte man nie vergessen. Eine Sperre könnte ein Signal aussenden, dem Betroffenen zu signalisieren, dass man jetzt selbst im Internet alleine ist/sich selbst überlassen wird.
Bei ner depressiven Episode könnte das noch mal fatal sein.
Es ist immer schwer.
Ja, hier sind einige labil, aber gerade dann, wenn Betroffene merken, sie sind nicht alleine damit, ist das wie eine gegenseitige Hilfe in dem Moment. Denn da ist Verständnis da. Das Wissen, wie es sich anfühlt.
Auch das kann was bewirken.

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emanon Mitglied gesperrt
-> Begründung

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 08:19

@sunshinelight

sunshinelight schrieb:Depressive Stimmungen können jederzeit kommen, die richten sich ja nicht nach der Erreichbarkeit der Psychologen und Therapeuten, viele haben auch niemanden.

Die sinnvollere Alternative wäre dann den psychologischen Notdienst zu kontaktieren.
Hier im Forum, du sagst ja selbst hier sind einige labile und/oder depressive Menschen unterwegs. kann es dir auch passieren, dass sie auf einen treffen der sie bestärkt oder ähnlich daneben ist und dann gibts die Suizidversuche im Doppelpack.
Da wendet man sich besser an ein Fachforum oder, wie bereits gesagt. an den Psychologischen Notdienst.
Hier hat niemand die Ausbildung um fachgerecht Hilfe leisten zu können.

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Doors ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 08:30

Erst denken, dann tippen. Dann noch mal nachdenken und dann den Beitrag einstellen.
Das schützt davor "aus Versehen doof" zu sein.

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Dogmatix ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 08:35

@Doors

Bist du sicher, dass du nicht den "Doppel-" und "Triple-Pack" unterschätzt?

Na, ich weiß ja, mit dem Fußball hast du es nicht so ;-)

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dabei seit 2012

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 08:59

@sunshinelight
Man kann sich jeder Zeit an die Moderatoren wenden und wir tun, was wir können... wir sind aber keine Psychologen.

Und wie gesagt: Den Ausschluss gibt es nur, wenn es mehrfach vorkommt und gar keine Einsicht vorhanden ist, dass andere dadurch große Probleme bekommen können.
Gerade wenn, wie von @CountDracula beschrieben, es gar nicht um ein akutes Vorhaben geht, andere das aber nicht abschätzen können und sich dann panisch an die Mods wenden.

Diejenige, der ich die Polizei schickte, meinte hinterher auch, das sei doch alles nicht so wild gewesen... sie hat eben solche Phasen. Woher sollte ich das wissen? Es klang für mich vollkommen ernst.
Wir möchten nicht, dass andere User, die das nicht so gut verkraften können, so etwas erleben.

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Dogmatix ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 09:39

FF schrieb:Man kann sich jeder Zeit an die Moderatoren wenden und wir tun, was wir können... wir sind aber keine Psychologen.

@FF

Nur mal nebenbei so gefragt ...

... und nicht Psychologie betreffend ...

Mir ist es auch nicht so wichtig -- wie auch das Forum überhaupt -- aber da du hier praktisch der einzige Mod bist, dem ich fast immer, hier und da und fast überall, zustimmen kann ... und dass ich nie und noch nie mod-schleime, oder geschleimt habe, wirst du auch bestätigen können ...

... was spräche eigentlich gegen das Recht -- wie in jeder anständigen Demokratie üblich -- gegen das Recht auf eine öffentliche Anhörung?

.... d. h. nicht betreffend trolls, die nur mit paar beiträgen reinschneien ...

.... sondern betreffend Schreiber mit tausenden und abertausenden von beiträgen?

... denn hat das hie und da nicht Verwunderung (oder Verstörung?) erzeugt?

.... d. h. .... und das wirst du auch wissen, sofern plötzlich -- zumindest in der allmy-öffentlichkeit: plötzlich Schreiber ausgeschlossen werden ... mit abertausenden beiträgen ...

... die ich nie erreichen werde ... weil ich diese ambition nicht habe ...

... wirft das eben Fragen auf ... die intransparent bleiben ...

... das "Recht" würde wohl in den meisten Fälllen wohl eh nicht beansprucht werden ... oder beansprucht werden wollen ...

... aber was spräche -- grundsätzlich -- gegen dieses (demokratische) "Recht" ???

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emanon Mitglied gesperrt
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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 09:49

@Dogmatix
Wie stellst du dir das denn vor?
Einen Thread als öffentliche Anhörung?
Dürfen die Mods, denn da sind ja wohl in deinen Augen die Pösen, bzw. die denen du mangelnde Transparenz vorwirfst, dann auch die komplette Userakte öffentlich darstellen?
Eine andere Möglichkeit der Transparenz gibt es ja schliesslich nicht.

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sunshinelight ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 13:18

emanon schrieb:Die sinnvollere Alternative wäre dann den psychologischen Notdienst zu kontaktieren.

Oh...^^
Gar nicht dran gedacht...

@FF
Ich weiß, dass ihr keine Psychologen seid...
Und so manches zieht andere mit runter, ich verstehe, was du meinst... Ok.

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sunshinelight ehemaliges Mitglied

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Sollte man doppelt ausgeschlossenen eine dritte Chance geben?

22.02.2017 um 16:02

@FF
Wie lange muss man als Ausgeschlossener eigentlich warten, bis man noch mal anfragen kann?

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