Komplette Gleichstellung von Homosexuellen?

Ja, ich bin für eine komplette Gleichstellung!

Ich bin dafür.

Klar, selbstverständlich sollte sexuelle Orientierung, Geschlecht, Religion, usw keinerlei Auswirkungen auf Rechte und Pflichten vor dem Gesetz haben. Alles sollte bei allen gleich sein.

LuciaFackel schrieb am 03.03.2013:Und dann kommt noch dazu, dass es unter homosexuellen Menschen einen extrem hohen Anteil von Opfern sexuellen Missbrauchs gibt.
Es gibt sicherlich auch so etwas wie eine angeborene gesunde Homosexualität, aber weit häufiger ist sie das Resultat aus Missbrauchserfahrungen im Kindesalter, und typischerweise sind ehemalige Opfer von Missbrauch auch sehr häufig wiederum Täter im Erwachsenenalter.

Das ist zwar schon sieben Jahre her, steht aber noch immer auf der ersten Seite.

Und Homosexualität ist nicht das Ergebnis von Missbrauchserfahrungen als Kind. Niemals.

Homo-Pathologisierung ist nicht anderes als ein homophobes Vorurteil, was eine Identität zur Krankheit macht.

Cesare schrieb:Und Homosexualität ist nicht das Ergebnis von Missbrauchserfahrungen als Kind. Niemals.

Das hatte ich ehrlich gesagt auch bisher noch nicht gehört, und ich bin überrascht zu lesen, dass das hier mal jemand geschrieben hat. Ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen, hier einen Zusammenhang herzustellen.

martenot schrieb:Das hatte ich ehrlich gesagt auch bisher noch nicht gehört, und ich bin überrascht zu lesen, dass das hier mal jemand geschrieben hat. Ich wäre gar nicht auf die Idee gekommen, hier einen Zusammenhang herzustellen.

Gibt leider so einige Menschen auf diesem Planeten die dies tatsächlich glauben. In meinem eigenen Umfeld wird meine Homosexulität damit begründet, weil ich Missbrauchsopfer bin. Da kann Mensch auch dagegen argumentieren wie man möchte, es fruchtet einfach nicht. ._.
Ich bin es mittlerweile leid bei einer gewissen Person immer wieder aufs Neue erklären zu müssen, dass das nicht im Zusammenhang steht.

Kürbisgesicht schrieb:Da kann Mensch auch dagegen argumentieren wie man möchte, es fruchtet einfach nicht. ._.

Ich habe bisher hauptsächlich die Begründung gehört, dass Homosexualität angeblich von einer zu starken Mutterbindung bzw. einer zu dominanten Mutter herrühren würde. Andere Begründungen thematisierten angebliche Fehler bei der Erziehung (ohne genau zu erklären, welche Erziehungsfehler das sein sollten). Generell finde ich solche Begründungen auch für die Eltern von Homosexuellen problematisch, weil die womöglich noch als Missbrauchstäter oder anderweitig Schuldige diskreditiert werden könnten.

@martenot
@Kürbisgesicht


Ich frag mich vor allem welche Narrative dahinter steckt? Also wie sollten da die (psychologischen?) Zusammenhänge sein?

Ich bin cis männlich positioniert und homosexuell.

Missbrauch habe ich nicht erfahren müssen.

Was wäre denn ein initiales Erlebnis gewesen, was ich hätte überleben müssen, um homosexuell zu werden- nach dieser Theorie? Ich will das kaum zu Ende denken, aber versteht ihr, was ich meine:

worauf wäre das die Reaktion gewesen und mit welcher Logik sollte sich dadurch eine Homosexualität bei mir ausprägen?

Wenn ich sowas durch meine Mutter erfahren hätte und daraufhin eine Angststörung vor Weiblichkeit entwickelt hätte?

Oder dass mein Vater mich traumatisiert hätte und ich daraufhin ein gestörtes Verhältnis zu älteren Männern entwickelt hätte?

Das ist doch sowas von um die Ecke gedacht, da müsste doch jedem Menschen auffallen wie absurd das ist.

@Cesare
Ich gehe da voll und ganz mit dir konform und stelle mir ähnliche Fragen und warum einige Menschen das einfach nicht sehen wollen. Vermutlich suchen sie einfach nach einer Erklärung, obwohl klar ist, dass es keine gibt.

Ohne jetzt auf die Drüse zu drücken aber ich bin da einer 3-fachen Diskriminierung ausgesetzt: Genderqueer (ich sehe mich weder als Mann noch als Frau bzw. kann mit dem Konzept was typisch Mann und Frau sein soll nichts anfangen), biologisch weiblich und Homosexuell. Da wird einem um die Ohren gehauen, was ich bereits schrieb und das man sich ja nicht entscheiden könne, was man denn nu ist und sexistischer Müll kommt auch bei rum. Worauf ich hinaus will ist, dass die Menschen die mit irgendwelchen abstrusen Bullshit um die Ecke kommen nicht nur irgendeie Erklärung suchen, sie fühlen sich in ihrem Weltbild bedroht, es muss nach Schema F ablaufen. So zumindest meine Theorie zu solch abgesondertem Quark.
Interessanterweise fühlen sich vorallem Heterosexuelle Cis-Männer davon getriggert, wobei ich auch schon Heterosexuelle Cis-Frauen sowas in der Art habe sagen hören.

Ich glaube, es geht bei den erwähnten Narrativen in erster Linie darum, die Homosexualität als pathologisch darzustellen. Man will wohl damit diese sexuelle Orientierung in den Bereich "Störung" einsortieren, um zu sagen: "Homosexuell zu sein ist nicht normal. Da steckt etwas Unnormales dahinter."

martenot schrieb:Ich glaube, es geht bei den erwähnten Narrativen in erster Linie darum, die Homosexualität als pathologisch darzustellen. Man will wohl damit diese sexuelle Orientierung in den Bereich "Störung" einsortieren, um zu sagen: "Homosexuell zu sein ist nicht normal. Da steckt etwas Unnormales dahinter."

Ja, das denke ich auch.

Es wird nach einer möglichen Ursache für Homosexualität gesucht. Dann finden sich unter Homosexuellen sicher einige, die Missbrauch überlebt haben. Daraus den Schluss zu ziehen: "Missbrauchserfahrung begünstigt Homosexualität", erklärt nur die Pathologisierung von Homosexualität: "Irgendwie müssen die ja krank sein. Normal ist das jedenfalls nicht."

Genauso haben aber manche Homosexuelle auch eine alleinerziehende Mutter. Als nächstes wäre dann die Schlussfolgerung:

Sorgt die Abwesenheit eines Mannes im Haushalt dafür, dass Jungs schwul werden? Oder Mädchen lesbisch? Weil kein "gesundes" Rollenverhalten erlernt wird? Sollten Alleinerziehende Kinder haben dürfen?

martenot schrieb:Das hatte ich ehrlich gesagt auch bisher noch nicht gehört, und ich bin überrascht zu lesen, dass das hier mal jemand geschrieben hat

Cesare schrieb:Und Homosexualität ist nicht das Ergebnis von Missbrauchserfahrungen als Kind. Niemals.

Ich hab es in abgeschwächter Form in der 8. Klasse von einer Lehrerin im Aufklärungsunterricht gehört.

martenot schrieb:Ich habe bisher hauptsächlich die Begründung gehört, dass Homosexualität angeblich von einer zu starken Mutterbindung bzw. einer zu dominanten Mutter herrühren würde.

Bis zur Trennung meiner Eltern war ich sehr Vater bezogen. Danach hab ich ihn aus gutem Grund gehasst, aber das ist hier OffTopic.

Cesare schrieb:Das ist doch sowas von um die Ecke gedacht, da müsste doch jedem Menschen auffallen wie absurd das ist.

Ich glaube, dass die Leute zumindest früher so dachten, weil sie glaubten, dass alles was in ihren Augen nicht normal ist, Kindheitsbedingt ist. Ich selber glaube, man ist aus zufall schwul, weil es halt hin und wieder passieren muss.

PStanisLove schrieb:Ich selber glaube, man ist aus zufall schwul, weil es halt hin und wieder passieren muss.

Ich halte es für eine regelmäßig vorkommende Variante, so wie beispielsweise auch Linkshändigkeit oder rote Haare.

Warum sich gerade religiöse Gesellschaften damit so schwer tun, kann ich mir übrigens nicht erklären (in Polen zeigt sich das ja leider wieder recht deutlich, seitdem man dort geradezu mit Begeisterung überall "LGBT-freie Zonen" einrichtet, meistens begründet mit dem Willen Gottes und ähnlich Religiösem).

@martenot
In den meisten Religionen gibt's Paarbindung ja nur zum Verkehr und der darf ausschließlich zur Fortpflanzung stattfinden.
Homosexuelle verkehren ja nur aus Vergnügen miteinander, pfuipfui
Blablabla

Ja, mir scheint, da steckt so ein puritanischer Gedanke dahinter, dass Lebensfreude eher verwerflich ist und man der Pflichterfüllung dienen solle. Zu den Pflichten gehört eben auch das Zeugen von Nachwuchs, das natürlich nur in heterosexuellen Beziehungen gelingt.

Merkwürdigerweise haben in vielen Religionen Gefühle wie Liebe und Zuneigung keinen hohen Stellenwert, obwohl sich die meisten Religionen als Religionen der Liebe sehen. Zumindest ist das mein Eindruck.

Ja, denn es gibt keinen Grund der dagegen spricht.

Wäre in Ordnung.

Hallo, ich finde, jeder soll tun und lieben, wen er will. Ich bin Hetero, nur zur Info.

Allerdings bin ich im Internet auf zwei Dinge gestoßen, die mich sehr irritieren.
Da ging es um das "pozzen". Ich habe das so verstanden, dass sich HIV-Negative bewusst dem erhöhten Risiko aussetzen, ungeschützt mit HIV-Positiven mit hoher Viruslast gezielt anstecken lassen und darin einen "Kick" sehen. Dazu gibt es sogar "Partnerbörsen".

Ich schätze, dass hier eine psychische Erkrankung vorliegt. Arme Menschen. Sie müssen dann mit den Folgen leben und werden
auf Kosten der Krankenkassen behandelt.

Das Zweite: Karl Lauterbach will offen homosexuelle Menschen unbeschränkt zum Blutspenden zulassen. Hut ab vor jedem Blutspender.
Ich darf es noch nicht wegen einer (hoffentlich überstandenen) Krebserkrankung.
Wobei wohl statistisch signifikant von einer höheren HIV- Infektionsrate auszugehen ist.
Warum wird das zugelassen und wie denkt ihr darüber ?

Sartretom schrieb:Wobei wohl statistisch signifikant von einer höheren HIV- Infektionsrate auszugehen ist.
Warum wird das zugelassen und wie denkt ihr darüber ?

Jedes Jahr zur Urlaubs- und Halbtotfahrzeit geht ein Aufschrei durch die Medien: Blutspenden und Blutspender fehlen. Wenn man dann etwa 10 % der Bevölkerung wegen Homosexualität von vorne herein vom Spenden ausschliesst, dann ist das eher schlecht. Ohnehin wird jede Blutspende schon genau untersucht, bevor sie einem das Zeug in die Blutbahn hauen.

Was den ungeschützten Sex zwischen Erkrankten und Nichterkrankten angeht: Mich erinnert das an die "Infektionsparties", die ich aus dem Bekanntenkreis bei Kindern kenne. Hurrah, Windpocken-Fete! Dann sind sie Gören damit wenigstens schon mal durch. Das habe ich nie verstanden. Als Corona aufkam, geisterten die Corona-Parties durch das Internet. "Hereinspaziert und infiziert!". Kann man machen, muss man aber nicht. Solche Formen selbstverletzenden oder selbstgefährdenden Verhaltens sind mit so fremd wie andere.

Da hast du recht. Ich mache mir eben Gedanken, weil ich gerade so an einer Blutgabe vorbeigeschrammt bin. Man müsste so weit kommen, auf genetischem Weg einen Stoff herzustellen der auf alle Blutgruppen passt.