paxito schrieb:
nocheinPoet schrieb:Warum keine objektiven Maßstäben?
Weil sinnlose Diskussion.
Wenn dann für Dich eine Diskussion, wo Du subjektiv keinen Sinn drin erkennen kannst. Deal?
;)
paxito schrieb:Was sind die objektiven Maßstäbe für ein gutes Buch? Oder ob ne Serie gut ist? Auch handwerklich gut? Mag dir was geben, mir nicht.
Hatte ich ja benannt, musst Du mich nicht fragen, ich weiß recht sicher, Dir sind diese Kriterien bekannt. Otto hat das mal gut auf den Punkt gebracht, Telefonbuch? Nicht so gut, zu viele Personen, zu wenig Handlung.
:DUnd was glaubst Du geht so in der Welt ab, bei Autoren und Verlagen, wenn Du selbst schreibst und was veröffentlichen willst, dann musst Du vom Handwerk gut sein, so was lernt an ja auch, gibt nicht ohne Grund das Fach Literatur.
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Show, don't tellIst weiter was ich Dir erkläre, reale Welt, auch Du kannst Dich davon nicht befreien, es ist bei Deiner Intelligenz nicht glaubhaft, dass Du hier erklärst, Du kennst da keine objektiven Maßstäbe für ein gutes Buch oder eben auch eine Serie.
paxito schrieb:nocheinPoet schrieb:Warum muss es denn gleich streiten sein? Warum nicht diskutieren, debattieren oder wenn nötig eben auch disputieren?
Von mir aus, nur ohne mich. Wieso sollte ich mir objektive Maßstäbe ausdenken, so tun als ob ich das glauben würde, um dann mit jemandem zu reden der es anders sieht? Wenn es für mich doch eigentlich nur Meinungen sind? Das wäre doch grenzdebil.
Dafür, dass Du der bist, der alles nur als Meinung und subjektiv verstanden wissen will, und in diesen Tüten seine Welt aufbaut, haust Du echt viele Aussagen raus, die Du wohl als Wahrheit an die Wand nagelst. Und wieder so negativ, dass wäre doch grenzdebil, und dann die feste Vorgabe, der andere sieht es anders.
Meine Güte aber auch, dass ist doch Punkt, es ist sehr gut und notwendig für eine interessante Diskussion, dass der andere es eben etwas anders sieht. Du gehst nicht wirklich darauf ein, aber nur so funktioniert hier ein Forum, wenn alles es nicht anders sehen würden, sondern nur so wie Du, dann kannst Du den Laden doch zumachen.
Was willst Du hier?
Soll ich nun echt von Dir annehmen, für Dich ist eine Diskussion grenzdebil, wenn man sie auf objektiven Maßstäben führt und nicht alle derselben Meinung und Bewertung von Dingen sind?
Und was soll das mit "glauben" würde? Es gibt in diesem Rahmen objektive Maßstabe, Du hast das auch nie entkräftet, nicht mal versucht, weil Dir klar ist, geht nicht, kannst Du nicht. Und selbst wenn Du das so glauben würdest, wie Du es verkündest, es würde keinen Unterschied in der Diskussion machen, also für Dich, wenn Du es in Deine Tüte "nur subjektive Meinung" packst und tolerierst, dass es bei mir in "objektiver Maßstab für gutes Handwerk" steckt. Warum wäre es dann sinnlos und grenzdebil?
Warum willst Du "erzwingen", dass andere die Dinge in die Tüte packen, die Du vorgibst?
Und warum wäre das dann auf einmal nicht mehr sinnlos und grenzdebil, wenn Du bekommst was Du verlangst und alles es in die Tüte packen, die Du verteilst? Wenn ich zu einem Punkt sage, nun gut, dann leg es doch unter subjektive Meinung ab, aber nichts an meiner Aussage selbst ändere, dann springt bei Dir der Riegel in die andere Rille und Du sagst, ja dann, dann ist das natürlich was ganz anderes, dann ist es interessant, dann könnten wir gerne darüber diskutieren?
paxito schrieb:Ich akzeptiere doch sogar das du das anders siehst. Nur gibt es dann eben keine Gesprächsbasis. Schrieb ich schon vor Seiten, dabei können wir es auch belassen. Ich werde mit dir und auch sonst niemandem darüber streiten (oder reden) ob es SFO nun „wahrhaft was auch immer ist“. Wahrhaftes Star Trek. Wahrhaft schlecht Serie. Mit Evidenz und Fakten belegt. Sorry, aber das endet in persönlichen Beleidigungen und sonst nix.
Hab ich wo genau gemacht? Selbst wenn, ich habe immer auch explizit wieder geschrieben, für mich ist das nicht das und das. Und Du weißt das, Dir ist doch auch klar, dass ich das sehr sauber, sachlich und argumentativ aufgebaut habe, eben nicht nur nörgle und hate.
paxito schrieb:nocheinPoet schrieb:Okay, was soll ich dazu groß sagen?
Was war an Folge 4 und 6 deiner Meinung nach so viel schlechter?
Folge 4 war sehr übel, das mit den Klingonen passt einfach nicht. Es ging ja um einen neuen Heimatplanten und dann wird da so getan, als hätte es einen Kampf geben, die Föderation verliert, die Klingonen gewinnen und beanspruchen dann den Planeten für sich?
Total toll, und es gibt auf beiden Seiten kein Opfer, kein Kratzer. Und natürlich sind die Klingonen dann genau was, so dämlich, dass sie die Scharade nicht schnallen? Oder was, ihr Gesicht gewahrt haben und keine Hilfe angenommen? Lächerlich und auch der Weg dahin, die ganze Folge ist handwerklich nur Unfug. Und ich spare es mir Dir hier nun drei Videos mit je über 30 min zu geben, wo dass alles noch mal im Detail mit Fakten klar belegt wurde.
Und auch Folge 6 ist einfach schlecht, passt vorne und hinten alles nicht zusammen. Alleine nur mal ein Punkt, sie ist telepathisch mit ihm verbunden und dann kann sie da auftauchen und einen Urschrei raushauen und oh Wunder, nur die bösen Buben platz der Kopf, die guten, die bleiben davon unbeeindruckt. In meiner Liste für schlechtes Handwerk, der zweite Punkt: Keine oder willkürliche Auflösung von Konflikten (Deus ex Machina)
paxito schrieb:nocheinPoet schrieb:Und die Rolle setzt dem noch ein drauf, Folge 5 war darum echt ganz übel.
Ich bin wirklich unschlüssig ob sie nerven soll oder ob wir sie tuffig finden sollen. Oder irgendwie beides.
Nun ja, ich bin im Club jener, die sie in jeder Weise schrecklich findet, die Rolle, die Schauspielerin. Auch in Interviews ist sie schrecklich. Gut, sie wird die Folge 5 nicht selbst geschrieben haben, aber das macht die Folge nicht besser.
paxito schrieb:Ach ja, ich hab mal tiiiief in alten Usenet Foren getaucht. Aus Interesse, in der Zeit in der DS9 rauskam. Kein echtes Star Trek. Sisko ist nur ein Quotenschwarzer. Zu ernst. Langweilige Charaktere. Austauschbar. Gebt uns TNG zurück. Klar, es gab auch genug die dagegen gehalten haben. Aber jop, ich erinnere mich richtig. Die Diskussion um Nu Trek kam mir sehr bekannt vor. ;)
Findet man recht sicher zu allen Serien, also auch Star Trek, die Frage ist doch aber, in welchem Rahmen und Ausmaß. Und so schlecht, und das mehrheitlich, wie Starfleet Academy gewertet wird, war keine Serie von Star Trek, nur noch Section 31 als Film kann da mitspielen.
