Der ultimative Star Trek Thread!

So ein Mist. Das ist einfach nur eine Comedyshow im Weltraum für mich. Und auf dem Kapitänsstuhl rumfläzen.... Das ist an Respektlosigkeit nicht zu überbieten

Letti schrieb:Und auf dem Kapitänsstuhl rumfläzen.... Das ist an Respektlosigkeit nicht zu überbieten

Tja, so schön wird es wohl nimmer... :)

Star Trek II Enterprise Leaves Spacedock

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Leaving spacedock ST6.wmv

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Übrigens sollte Lt. Valeris eigentlich Lt. Saavik aus der 2 sein, die aus Trauer um den getöteten David dann zur Verräterin wird.

Selbst hier ist mehr Star Trek drin...

The Ending is just the Begining

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Also ich halte diese massive Kritik zu diesem frühen Zeitpunkt für etwas übertrieben. Pilotfolgen sind immer etwas "speziell", da sie neben der Vorstellung der Hauptcharaktere quasi einem Testlauf gleichkommen.

Vieles kann und wird noch in den folgenden Episoden angepasst, u.a. das Tempo und die visuelle Sprache. Zudem lassen sich zu diesem Zeitpunkt auch nur schwer Handlungsstränge etablieren, das kommt erst später im Verlauf der Staffel hinzu.

Für einen ersten Eindruck reicht es natürlich trotzdem, und da muss ich sagen, ich hatte schon bessere. Anfangs ging es noch, aber nach 30 bis 40 Minuten kam dann immer mehr der "Stil" von Discovery zum Vorschein, wodurch sich meine hohen Erwartungen schon mal in Luft auflösten.

Was mir persönlich nicht so gefiel war die große Anzahl verschiedener Spezies. Ich habe mal die KI gefragt, wieviel Menschen es unter den Hauptcharakteren gibt, die Antwort: 5, darunter auch Tilly aus Discovery, die noch nicht einmal zu sehen war. Ich glaube, die Delegation von Betazed hatte mehr Mitglieder :D

In den kommenden Folgen wird sich dann zeigen, ob sie etwas aus der Story machen, oder es wieder verkacken wie bei SNW, Picard oder Discovery. Derzeit befürchte ich noch Letzteres, gebe die Hoffnung aber (noch) nicht auf.

Peter0167 schrieb:Derzeit befürchte ich noch Letzteres, gebe die Hoffnung aber (noch) nicht auf.

Vom Hören und Sagen soll nur noch Sektion 31 schlechter gewesen sein.

Als eigenständige Scifi könnte das vielleicht alles funktionieren, aber eben in dem großen Star Trek Universum erwarten die meisten anderes. Als Fanservice geht das glaube ich auch nimmer durch.

Aber wie du sagtest, abwarten und dann nochmals Resümee ziehen. :)

P.S.

Discovery & Co, auch im zweiten Anlauf konnte ich leider nicht warm werden damit. :(

PrivateEye schrieb:Vom Hören und Sagen soll nur noch Sektion 31 schlechter gewesen sein.

Das trift ja nun auf alles zu, was weltweit jemals produziert wurde, und zwar genreübergreifend. Tiefer als Sektion 31 geht einfach nicht. :D

PrivateEye schrieb:in dem großen Star Trek Universum erwarten die meisten anderes.

Auf mich trifft das ganz sicher zu, aber ob das heute noch die meisten so sehen bezweifle ich, denn wenn es so wäre, fände sich für das "neue Star Trek" kaum noch ein Produzent. Die Spezies "Produzent" zeichnet sich in erster Linie dadurch aus, dass sie Profit machen wollen, und nach über 60 Jahren Star Trek ist die Fan-Gemeinde nicht mehr das, was sie mal war.

Die alten Trekkis sterben weg wie die Fliegen, und der Nachwuchs interessiert sich nur noch für Klamauk mit schnellen Schnitten und über 50 Wörtern in 30 Sekunden. Inhalte sind nicht einmal mehr Nebensache, sondern wegen nicht vorhandener Auffassungsgabe komplett überflüssig. Und leider sieht man in dieser Art von Konsumenten die Zukunft und den damit verbundenen Profit.

Aber das war auch schon vor 60er Jahren so. Gene Roddenberry musste damals schon viele Zugeständnisse machen, um seinen Traum überhaupt produzieren zu lassen, man denke da nur an die Pilotfolge "Das letzte seiner Art". Für die Produzenten von damals waren Schießereien und Schlägereien noch das Salz in der Suppe. Heute ist es übertriebener Wokeismus, verpackt in einer unverständlichen Techno-Bubble, die zudem noch von wahnsinnigen Cuttern bis zur Unkenntlichkeit zerstückelt wurde.

Vielleicht liegt es ja auch an meinem Alter, dass ich erst einmal eine Weile brauche, um nach einem Schnitt die neuen Bildinhalte umfänglich zu erfassen um sie anschließend einer evtl. vorhandenen Storyline zuzuordnen. Erschwerend kommt noch hinzu, dass sich zu den schnellen Schnitten auch immer mehr Schnellsprechorgien gesellen, so das man nun doppelt gefordert wird, optisch und akkustisch.

Tiefer gehende Eindrücke werden so immer seltener, und ich denke das ist auch so gewollt. Oberflächlicher Konsum steht klar im Vordergrund. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass alles nur darauf abzielt, dass die Werbeunterbrechungen zu den wahren Highlights werden, unterbrochen nur noch von durch den Film-Häcksler gejagten inhaltslosen Dialogen und nervenden Explosionen, so das nach dem Film rein gar nichts hängen bleibt, ... bis auf die wohltuend entspannende Coca-Cola-Werbeeinlage, und darauf kommt es ja schließlich an. :)

Daher ist es auch nicht überraschend, dass ich mich an fast gar keine Folge von Discovery erinnern kann, dafür aber an wirklich sehr viele TNG-Folgen, insbesondere an jene, die mich emotional sehr bewegt haben. Und genau das ist auch von den Leuten die das Sagen haben so gewollt. Massenkonsumfähiger Einheitsbrei, der ohne jeglichen Anspruch daher kommt, und niemanden dazu nötigt, über irgendwas nachdenken zu müssen.

Peter0167 schrieb:Tiefer als Sektion 31 geht einfach nicht. :D

Gerüchte behaupten, CBS hätte tatsächlich den Klappspaten ausgegraben... :D

Peter0167 schrieb:Auf mich trifft das ganz sicher zu, aber ob das heute noch die meisten so sehen bezweifle ich, denn wenn es so wäre, fände sich für das "neue Star Trek" kaum noch ein Produzent.

Wie ich schon mehrfach sagte, scheinbar hat jede Generation "Ihren" Trek und er spiegelt auch die jeweilige Zeit wieder.


In DS9 waren ganze Flottenkämpfe okay, ging es hier auch sehr direkt um das Thema Krieg. Aber die Raumschlacht aus "Balance of Terror" oder TWoK sind, für mich jedenfalls, unerreichte Meisterwerke. :) Da brauch ich kein CGI-Blitzgewitter und Lensflare.

Peter0167 schrieb:Vielleicht liegt es ja auch an meinem Alter,

Da schließe ich mich an. :)

Peter0167 schrieb:Tiefer gehende Eindrücke werden so immer seltener, und ich denke das ist auch so gewollt. Oberflächlicher Konsum steht klar im Vordergrund. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass alles nur darauf abzielt, dass die Werbeunterbrechungen zu den wahren Highlights werden

Wie ich schon sagte, jede Generation hat ihren Trek und er spiegelt die Zeit wieder. :) Und das Inet war auch mal freier, bevor es zur verkommen Social Media Werbefalle wurde und keinen Spaß mehr macht. LCARS wird wohl weiter ein Traum bleiben...

Peter0167 schrieb:Daher ist es auch nicht überraschend, dass ich mich an fast gar keine Folge von Discovery erinnern kann, dafür aber an wirklich sehr viele TNG-Folgen, insbesondere an jene, die mich emotional sehr bewegt haben.

Das geht nicht nur dir so, kann ich dir versichern.

Peter0167 schrieb:Massenkonsumfähiger Einheitsbrei, der ohne jeglichen Anspruch daher kommt, und niemanden dazu nötigt, über irgendwas nachdenken zu müssen.

Das wäre Picard mindestens zwei monumentale Reden wert. :) Mit aussagekräftigen Inhalt!

Peter0167 schrieb:Vielleicht liegt es ja auch an meinem Alter, dass ich erst einmal eine Weile brauche, um nach einem Schnitt die neuen Bildinhalte umfänglich zu erfassen um sie anschließend einer evtl. vorhandenen Storyline zuzuordnen. Erschwerend kommt noch hinzu, dass sich zu den schnellen Schnitten auch immer mehr Schnellsprechorgien gesellen, so das man nun doppelt gefordert wird, optisch und akkustisch.

Das hast du wirklich gut auf den Punkt gebracht.
Es scheint so, als ob alles immer hektischer wird.

Peter0167 schrieb:Also ich halte diese massive Kritik zu diesem frühen Zeitpunkt für etwas übertrieben. Pilotfolgen sind immer etwas "speziell", da sie neben der Vorstellung der Hauptcharaktere quasi einem Testlauf gleichkommen.

Moin Peter, ich hatte ja mit eher eine vernichtenden Kritik hier von Dir gerechnet, war mir nicht mal sicher, ob Du Dir das überhaupt anschaust. Und nun klingt Du ja recht "Mut" machend. ;)

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Peter0167 schrieb:Vieles kann und wird noch in den folgenden Episoden angepasst, u.a. das Tempo und die visuelle Sprache. Zudem lassen sich zu diesem Zeitpunkt auch nur schwer Handlungsstränge etablieren, das kommt erst später im Verlauf der Staffel hinzu.

Die Hoffnung stirbt zuletzt, leider läuft da aber viel nach Schema-F und viele Steine wurde schon gelegt. Es wird eine Liebesgeschichte geben, Drama, ich vermute sie wird entführt oder schwer verletzt, er wird sich wo entscheiden müssen, die Flotte, das Mädel oder seine Ma. Den echt peinlich übertriebenen Antagonisten kennen wir auch schon, und auch hier ist die Story schon sehr dünn, er ist ein Pirat, hat Mutter und Sohn gerettet und Nahrung besorgt, damit die nicht verhungern und dabei wurden Mitglieder der Föderation getötet. Nun ja, eventuell gibt es ja einen tollen Grund, warum er die nun gerettet hat und für seinen dämlichen Auftritt und die Aussagen bei der Verurteilung.

Und nach 15 Jahren taucht er wieder auf, weiß wo das Schiff ist, wer drauf ist, und greift es an um den Warp-Antrieb zu klauen. Ja, ist schon klar, spannende Geschichte.

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Peter0167 schrieb:Für einen ersten Eindruck reicht es natürlich trotzdem, und da muss ich sagen, ich hatte schon bessere. Anfangs ging es noch, aber nach 30 bis 40 Minuten kam dann immer mehr der "Stil" von Discovery zum Vorschein, wodurch sich meine hohen Erwartungen schon mal in Luft auflösten.

Ja, ich will Dir die Hoffnung nicht nehmen, ich hoffe selber ja auch noch, gibt ja keine Alternative, und ja, ist viel Discovery drin. Eventuell sollten wir hoffen, dass wir mit Sektion 31 schon so tief unten waren, dass es echt eine Leistung wäre, auf dem Level was zu liefern.

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Peter0167 schrieb:Was mir persönlich nicht so gefiel war die große Anzahl verschiedener Spezies. Ich habe mal die KI gefragt, wieviel Menschen es unter den Hauptcharakteren gibt, die Antwort: 5, darunter auch Tilly aus Discovery, die noch nicht einmal zu sehen war. Ich glaube, die Delegation von Betazed hatte mehr Mitglieder :D

In den kommenden Folgen wird sich dann zeigen, ob sie etwas aus der Story machen, oder es wieder verkacken wie bei SNW, Picard oder Discovery. Derzeit befürchte ich noch Letzteres, gebe die Hoffnung aber (noch) nicht auf.

Ja, Tilly braucht auch diese Serie, dringen, ohne geht gar nicht. Ich fand das auch mit der Story um Betazed wieder sehr mit einer heißen Nadel gestrickt, auch die "Verhandlung", es wirkt so billig und konstruiert, das soll doch dann auch noch ganz wichtig für die Föderation sein, dass die sich wieder anschließen, dann fordert der da was, was wie nach Putin klingt, und der andere sagt erst, ja geht doch gar nicht, und dann, aber ich frage mal nach. Er geht nachfragen?

Wer auch immer da die Föderation wie regiert, die sind nicht live zugeschaltet?

Man hat aber die Kadeten dabei, sehr überzeugend. Und dann kann die Tochter das alles noch mal richten, und das weil der recht kriminelle Protagonist, der dennoch an der Akademie ist, weil er eben so ein toller Kerl ist und die Kanzlerin ein so schlechtes Gewissen hat, mal mit der süßen Maus eben beim Gehen noch mal ein paar Worte wechseln und Drops gelutscht, es geht weiter.

Ich will es nicht schlecht machen, ich finde es aber echt sehr schlecht und sehr schwach, ...

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Peter0167 schrieb:Tiefer als Sektion 31 geht einfach nicht. :D

Mal den Teufel nicht an die Wand, das ist aber auch meine Hoffnung. Hatte ich bei Star Wars - The Acolyte auch mal, und dann fingen die an zu singen. Also so weit bin ich gar nicht gekommen, hab es später nur in den Kritiken gesehen, glaub ich war schon nach der dritten oder vierten Folge raus.

Interessant ist aber, Du magst ja diese Zeichentrickserie von Star Trek nicht, Lower Decks, die fand ich hingegen ganz brauchbar. Klar war es Klamauk und das war eventuell auch der Vorteil, es war klar was es sein sollte und das war dann doch relativ gut. Betonung liegt auf "relativ", aber da hätte es von mir aus noch ein paar Staffeln geben können.

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PrivateEye schrieb:In DS9 waren ganze Flottenkämpfe okay, ging es hier auch sehr direkt um das Thema Krieg. Aber die Raumschlacht aus "Balance of Terror" oder TWoK sind, für mich jedenfalls, unerreichte Meisterwerke. :) Da brauch ich kein CGI-Blitzgewitter und Lensflare.

Ja, DS9, die Serie selbst ist schon ein kleines Meisterwerk, die Dialoge zwischen Odo und Quark waren echt toll. Natürlich gibt es auch bei DS9 hier und da Dinge wo ich weniger begeistert war, aber in Summe wohl unerreicht.

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Peter0167 schrieb:Vielleicht liegt es ja auch an meinem Alter, dass ich erst einmal eine Weile brauche, um nach einem Schnitt die neuen Bildinhalte umfänglich zu erfassen um sie anschließend einer evtl. vorhandenen Storyline zuzuordnen. Erschwerend kommt noch hinzu, dass sich zu den schnellen Schnitten auch immer mehr Schnellsprechorgien gesellen, so das man nun doppelt gefordert wird, optisch und akustisch.

Nun ja, wir sind beide doch nicht mehr die Jüngsten, ich will nicht hoffen, dass man zu alt für Star Trek werden kann.

Ich bin - wohl so wie Du - mit Enterpriese groß geworden, glaube vieles in meinem Leben an Gedanken und Interessen wurde da in dem kleinen Manuel angestoßen und geweckt.

Raumschiff Enterprise - Intro [1972]

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Und dann ging es auch weiter:

Star Trek - Das nächste Jahrhundert - Intro I [STEREO]

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Star Trek - Deep Space Nine Intro (Season 1)

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So geil:

Star Trek: Voyager | Opening - Intro HD

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Und auch hiermit wurde ich noch warm:

ST Enterprise Alt Main Title: Archers Theme

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Nun bin ich melancholisch ... ;)

nocheinPoet schrieb:gibt ja keine Alternative

Das ist ein echtes Problem. Wobei ich in der glücklichen Lage bin, derzeit wieder viel zu vergessen. Ich kann mir also nach 5 Jahren die alten Serien wieder alle anschauen, und es ist fast wie beim ersten Mal. :D

nocheinPoet schrieb:Wer auch immer da die Föderation wie regiert

Hat mich auch gewundert, dass solche Verhandlungen ausgerechnet in einer Schule geführt werden, statt im Föderationsrat. Ist in etwa so, als würde der nächste G20-Gipfel in der Kita "Gänseblümchen" in Atzenhausen stattfinden.

@Peter0167

Höre mal auf mit dem "Vergessen", ich habe hier und da auch Dinge, die ich vergessen habe, hoffen wir mal, dass es nur Ausnahmen sind. Und ja, alte ST Serien, die gehen auch so immer wieder mal. Voyager hab ich ja noch linear normal einmal die Woche im TV gesehen. Mich immer schon drauf gefreut, so was ist heute ja selten, die Kids haben Streaming und so TV, ... seit meine Satellitenanlage vor drei Monaten glaub ich abgeschmiert ist, hab ich nur noch so mich durch Streaming und meine eigene Mediatek geschaut. Wobei die nicht kaputt ist, glaub es sind nur die kleinen Verstärker auf zwei Ausgängen, aber egal.

Ich sehe es auch so, ich könnte etwas auf die Optik verzichten, wenn die Story besser wäre. Und ja, vorhin vergessen, der Sessel vom Kapitän, der sieht echt ungemütlich aus, so was sollte doch zweckmäßig sein, Rückenstütze, richtige Armlehnen, man bei der Technik in der Zeit und da kommt so ein Teil hin? Und für die individuelle Einstellung, fährt das mal eben 10 cm hoch und runter? Ein guter Bürostuhl heute bietet da schon viel mehr.

Man was hätte ich da für ein Teil hingezaubert. Das hat mich übrigens damals schon mit zehn Jahren gestört, unrealistische Kontrollen, Blicklichter, und pseudo-technische Erklärungen, die waren teilweise so mies, dass ich als Zehnjähriger meinte, es besser zu können. Mir viel das einfach auf.

Und ja, wie die Trulla sich da in dem Sessel lümmelt, so was ist nicht cool, oder "individuell", dass ist peinlich.

@Peter0167 | @PrivateEye

Pitch für neue Star Trek-Serie: Jonathan Archer als Präsident der Föderation

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https://www.kino.de/serie/sci-fi-gewissheit-geplante-star-trek-serie-enthuellt-spannenden-neuigkeiten-ueber-beliebte-figur--01K85HEJMYKTV68A5DEMG4WH6V

Wenn das richtig umgesetzt werden würde, könnte das schon was sein. Ich finde Star Trek bietet so viele Möglichkeiten, da muss doch noch mal was richtig gutes rausgehauen werden können.

nocheinPoet schrieb:Ich finde Star Trek bietet so viele Möglichkeiten, da muss doch noch mal was richtig gutes rausgehauen werden können.

So lange die Verantwortlichen für Discovery und Co. noch auf freiem Fuß oder am Leben sind, wird das nix. Da müssen einfach ganz neue Leute ran, die noch Ideale besitzen und nicht der Profitgier verfallen sind.

@Peter0167

Ja, vermutlich hast Du da leider wo schon recht. Ich kann mir das auch nur schwer vorstellen, wie da dann einer mit der "Idee" vom Brand ankam. Nachdem das erklärt war, also was passiert, wurde wohl gefragt, ja und was ist die Ursache und dann hieß es, also die Ursache war ein emotionaler Schrei des Kelpianers Su'Kal, ausgelöst durch das Trauma seiner sterbenden Mutter auf dem Planeten Veridian, der eine Kettenreaktion der Dilithium-Instabilität startete, da seine Gene mit Dilithium interagierten.

Und alle so, ja geil, so gute Idee, wirklich toll, müssen wir unbedingt umsetzten.

Passt auch so gut zum Sporenantrieb, nun lass uns noch eine Heulsuse einbauen, und schon war Michael Burnham als Protagonisten geboren.

:D

nocheinPoet schrieb:Und ja, vorhin vergessen, der Sessel vom Kapitän, der sieht echt ungemütlich aus, so was sollte doch zweckmäßig sein, Rückenstütze, richtige Armlehnen, man bei der Technik in der Zeit und da kommt so ein Teil hin? Und für die individuelle Einstellung, fährt das mal eben 10 cm hoch und runter? Ein guter Bürostuhl heute bietet da schon viel mehr.

Da hat "Trip" in STE dem Archer schon was besseres zusammengebastelt! :cool:

Peter0167 schrieb:Da müssen einfach ganz neue Leute ran, die noch Ideale besitzen und nicht der Profitgier verfallen sind.

Vor Allem welche, die noch Rücksicht nehmen und verstehen, warum STNG, STVoy und DS9 so erfolgreich waren. Weiter oben steht iwo, das die alten Trekies "aussterben". Das mag für die gelten, die mit TOS aufgewachsen sind. Der Pool an Menschen die mit den 3 Serien aus Ende 80 bis STE groß geworden sind ist aber weit davon entfernt. Natürlich muß man mit den heutigen Serien auch heutige Fans gewinnen. Aber STD, SNW und S31 tun mMn so, als ob es die Fans der 80er/90er gar nicht mehr gibt. Ich fühle mich jedenfalls "vergessen" bzw. mit Staffel 3 von Picard "abgespeist".

nocheinPoet schrieb:https://www.kino.de/serie/sci-fi-gewissheit-geplante-star-trek-serie-enthuellt-spannenden-neuigkeiten-ueber-beliebte-figur--01K85HEJMYKTV68A5DEMG4WH6V

Wenn das richtig umgesetzt werden würde, könnte das schon was sein. Ich finde Star Trek bietet so viele Möglichkeiten, da muss doch noch mal was richtig gutes rausgehauen werden können.

Enterprise ist bei mir ein Beispiel für eine "späte Entdeckung". Als es rauskam war ein Kumpel absoluter Fan, guckte es rauf und runter. Ich hingegen konnte damit nichts anfangen. Vor iwas um 10 Jahren hab ichs aus Langeweile mal angefangen, fand es gut und gucke es so 1x im Jahr. Kam damals iwie, weil ich Scott Bakula in "Indianer von Cleveland, 2 Liga" und NCIS New Orleans gut fand. Und da ich manchmal ein sentimentaler Mensch bin könnte ich mir eine Miniserie als Abschluß zu Enterprise, vergl. Picard Staffel 3, gut vorstellen. Dann aber bitte nicht die Fehler aus Picard 1 und 2 wiederholen...

nocheinPoet schrieb:Ja, DS9, die Serie selbst ist schon ein kleines Meisterwerk, die Dialoge zwischen Odo und Quark waren echt toll. Natürlich gibt es auch bei DS9 hier und da Dinge wo ich weniger begeistert war, aber in Summe wohl unerreicht.

Die Serie lebte von ihren Charakteren, die nicht immer so akkurat waren, wie ein Offizier sein sollte oder als Zivilist manchmal mehr Chuzpe und Rückgrat hatten als Soldaten. :) Und es wurden eben auch dunkle Schattenseiten gesagt, nicht immer alles Friede, Freude und Eierkuchen. Bzw. Extra süßer Raktajino. :)

nocheinPoet schrieb:Wenn das richtig umgesetzt werden würde, könnte das schon was sein. Ich finde Star Trek bietet so viele Möglichkeiten, da muss doch noch mal was richtig gutes rausgehauen werden können.

Aber die Versuche bis jetzt waren ein Mischmasch aus Fanservice und irgendwas anderem. Mal ehrlich, alleine die Bergung der zertöpperten Untertassensektion der Enterprise D von Veridiian III ist so ein Schwachsinn... Geld oder nicht Geld, aber die Föderation macht so einen Stuss nicht. Basta.

Desperadoo schrieb:Enterprise ist bei mir ein Beispiel für eine "späte Entdeckun

Bei mir hat es auch einen Moment gedauert, aber dann hat mir ENT sehr gut gefallen. Vor allem, da es vor einer Föderation mit Regeln spielte , besonders der Ersten Direktive. :) Und die Menschen noch ziemlich unbedarft unterwegs waren. Das hatte noch was von Pioniergeist! :) Und Entwicklung. Gerade als die Serie dann richtig gut wurde, kam leider das übereilte Ende. :(

nocheinPoet schrieb:Und ja, wie die Trulla sich da in dem Sessel lümmelt, so was ist nicht cool, oder "individuell", dass ist peinlich.

Star Trek Nemesis Deleted Scene: "Where noone has gone before"

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Ein weiteres "Riker-Manöver"? :D