Spezies kreuzen, um eine Neue zu schaffen

Hallo an alle.

Modi, wenn der thread am falschen ort ist, sorry,
ich wusste nicht wo ich ihn aufmachen sollte.

Also mittlerweile ist die Forschung soweit gegangen, dass sie anfängt, mit den gründen der forschung, das sie anfängt, tiere miteinander zu kreuzen.

dieser versuch wurde z.b. unter raubkatzen unternommen.

hier die resultate der kreuzungen mit den neuen namen:

-------------------Löwin ♀ ---- Tigerin ♀ ---Jaguarin ♀ ----Leopardin ♀
Löwe ♂----------Löwe --------Liger ---------Liguar ---------Liard
Tiger ♂----------Tigon --------Tiger --------Tiguar ---------Tigard
Jaguar ♂--------Jaglion -------Jager --------Jaguar --------Jagulep
Leopard ♂-------Leopon ------Leotig --------Lepjag --------Leopard

auszug aus wiki.

nun heraus kamen nue spezien die entweder kaum eine möglichkeit der überlebenchancen haben, weil sie entweder eine beschädigte dna-struktur aufwiesen oder sie von den elterntieren abgestossen wurden.

hier die links:

Wikipedia: Großkatzenhybride#Liger

videosammlung bei youtube.com

http://www.youtube.com/user/LigerChannel



Nun, meine frage an euch, ist sowas ethisch akzeptabel und wie weit kann sowas gehen? meint ihr, es wäre vertrettbar, neue spezien zu erschaffen die kaum eine möglichkeit der überlebenschancen zeigen und wäre es denkbar das bald der mensch auch mit einbezogen wird und die forschung bald tiere und menschen kreuzt?
darf der mensch, der ja selber von gott erschaffen wurde, auch den schöpfer/gott spielen und neue arten erschaffen/kreieren?

könnt ihr euch sowas vorstellen?

Das sind alles Katzenarten, darum werden in deinem Beispiel auch keine Spezien/Arten gekreuzt.

Solche Kreuzungen gibt es schon zu genüge bei Hunden und sogar Esel und Pferd wurden bereits gekreuzt -> siehe Maultier, Maulesel.

@eyecatcher

stimmt, spezielle arten untereinander.

nun, die kreuzung der spezien ist wirklich nicht einfach aber wenn die chromosomensätze der beiden spezien übereinstimmen (wenns nicht so ist, wird der mensch wenn er kreuzen will, dieses problem irgentwie lösen, bin ich mir sicher) würde es theoretisch möglich sein und da der mensch keine grenzen kenne will würde er sogar seine eigene art auch mit einbeziehen oder meinst du nicht?

(ps: danke für die verbesserung ;)

@sacrum_lux

Wie willste den Menschen denn mit einbeziehen? Sollen wir uns mit Affen oder Schweinen kreuzen? ;)

Aber generell finde ich es total schwachsinnig...
Welche Vorteile haben wir davon, dass Leogarden oder Tioander und wie sie alle heißen in unseren Zoos vor sich hin leben?
Das Erschaffen solcher Wesen erfüllt für mich keinen Sinn, höchstens als Besucherattraktion.
Wobei das pervers ist, solche Experimente zu machen nur um dem Menschen Unterhaltung bieten zu können oder die wissenschaftichen Grenzen auszutesten.
Da finde ich Laborratten sinnvoller, wenn diese nicht gerade für Tests von Kosmetikartikeln o.ä., sondern zu Tests von wichtigen Medikamenten gehalten werden.
Da ist zumindest ein erkennbarer und vernünftiger Grund vorhanden.

ich denke auch, dass es wenig sinn macht,verschiedene katzenartige untereinander zu kreutzen, wenn schon die elterntiere vom aussterben bedroht sind.die tiere,die in diesem reservat leben,können einem nur leid tun, da von artgerechter haltung keine rede mehr sein kann. vielleicht gets ja mal nach hinten los und einige liger erkennen,dass der mensch ja eigentlich beute ist......

@eyecatcher
@tigga666

eyecatcher schrieb:Wobei das pervers ist, solche Experimente zu machen nur um dem Menschen Unterhaltung bieten zu können oder die wissenschaftichen Grenzen auszutesten.

der meinung bin ich auch

tigga666 schrieb:vielleicht gets ja mal nach hinten los und einige liger erkennen,dass der mensch ja eigentlich beute ist......

ich weiss das kreuzungen die instikte aufzeigen, die die elterntiere eigentlich haben. habe darüber nichts gelesen.

einige kreuzungen werden über 2m gross, wenn sie anfangen den menschen als beute zu sehen, dann hat der mensch keine chance mal eben von einem gebiss wegzurennen der so gross ist wie sein kopf ;)

ich glaub das war die kreuzung Liger, musst mal auf den bildern und videos sehen wie gross sie werden.

Arten lassen sich nicht kreuzen nur Rassen untereinander,sagt schon die Bibel.

@derbote

die chromosomen müssen übereinstimmen, sonst gehts nicht, das stimmt.
aber wenn man das irgentwie überwinden könnte, würde es gehen.

@derbote
Und Dornröschen hat 100 Jahre geschlafen steht in Grimms Märchen. ;)

@derbote

derbote schrieb:Arten lassen sich nicht kreuzen nur Rassen untereinander,sagt schon die Bibel.

Was sagt die Bibel zu Ringspezies? Hast Du, soweit ich mich erinnern kann noch immer nicht beantwortet.

@sacrum_lux
liger können sogar über 3,5m lang werden..... schon heftig,wenn man dann sieht,dass die tiere an ketten gehalten werden und als "kuscheltiere missbraucht" werden. na ja, aber der berliner chimpanse hat ja neulich erst wieder deutlich gemacht,dass ein wildtier kein kuscheltier ist :)

Hallo ich an euch,

meiner Meinung nach sollte der Mensch sich nicht in den Plan des Universums einmischen. Da kann nix bei rauskommen. Nur noch mehr Leid und Chaos.
Sieht man ja schon bei der Organverpflanzung. Also ich könnte ein Organ eines anderen Menschen nicht annehmen. Würde mich vor mir selbst ekeln.
Genauso ist es bei genetischen Kreuzungen. Ich möchte nicht wissen was Klone usw. von dem ganzen halten.
Ich finde das einen Frevel an der Natur. Der Mensch wenn er so weitermacht, wird in diese Form nicht überleben, geschweige denn sich weiterentwickeln.
Wenn es wirklich etwas in diesem oder ausserhalb dieses Universums gibt das alles erschaffen hat, dann sollten wir uns warm anziehen.
Kann sein, dieses etwas hat irgendwann auch von unserem genetischen Code die Nase voll und machts uns genauso. Schon mal daran gedacht?

Mfg
Wetterhexe

Liger und ähnliches sind keine genetischen Kreuzungen, was immer das auch sein soll, sondern mehr oder weniger natürlich auftretende Hybriden. Da ist nicht viel knowhow für notwendig. Man braucht nur einen Tiger und einen Löwen unterschiedlichen Geschlechts in räumlicher Nähe und den Rest machen die beiden dann von selbst.

Ntürlich auftretende Hybriden sind das sicher nicht, da sie sich in freier Wildbahn von alleine nicht paaren werden.

@eyecatcher
Es gibt Vermutungen das dort wo beide nebeneinander auftreten, also nur in Indien, es auch sehr sporadisch zu natürlichen Kreuzungen kommt.

Mit natürlichen Hybriden meinte ich allerdings auch nur, dass sie sich auf konventionellen Weg kreuzen und nicht durch irgendwelche technischen Methoden generiert werden.

Das was dieser Park da macht hat auch mM nach auch wenig mit Wissenschaft, dafür aber umso mehr mit Kommerz zu tun.

Erinnert mich stark an ein Maultier aber das nur so als Randgedanke ...

@chutullu2

chutullu2 schrieb:Erinnert mich stark an ein Maultier aber das nur so als Randgedanke ...

Das Prinzip ist das gleiche. Verschieden Arten einer Gattung werden halt miteinander gekreuzt. Der Sinn dieser Liger-Hybriden erschließt sich mir allerdings nicht wirklich - außer halt aus kommerzielle Gründen als Freizeitparkattraktionen.

@Pan_narrans

Wenn diese in Indien zusammen leben sollten, müssen sie unterschiedliche ökologische Nischen besetzen, das stelle ich mir bei Raubkatzen schwierig vor.

Das mit dem Kommerz sehe ich auch so, hab i.wo weiter oben was dazu geschrieben.


@chutullu2

Ich war schneller, hab das Maultier und den Maulesel bereits angesprochen ;)

hatte sich nicht ein tiger und ein löwe von ganz alein gepaart war das nicht so krübbel. und das mit dem muli die galen ja als unfruchtbar was sie heute jedoch nicht mehr sind

@eyecatcher

eyecatcher schrieb:Wenn diese in Indien zusammen leben sollten, müssen sie unterschiedliche ökologische Nischen besetzen, das stelle ich mir bei Raubkatzen schwierig vor.

Tun sie schon. Löwen sind Rudeljäger in Savannen und Tiger sind Pirschjäger in Wäldern. Wenn ein Wald an eine Savanne grenzt und geeignetere Partner fehlen, kann es schon zu Hybriden kommen. Aber die Bedingungen dafür sind halt schon sehr selten und deshalb kommt sowas, wenn überhaupt, nur sehr selten vor. Es gibt halt Berichte, dass diese Hybriden schon in freier Wildbahn gesehen wurden sind. Es sind aber halt nur Gerüchte, deren Wahrheitsgehalt fraglich ist. Ausgeschlossen ist das aber nicht.

@Dra2807

Dra2807 schrieb:hatte sich nicht ein tiger und ein löwe von ganz alein gepaart war das nicht so krübbel. und das mit dem muli die galen ja als unfruchtbar was sie heute jedoch nicht mehr sind

Wieso denn das? Nur weil Papa Löwe Lust auf ne heiße Affäre mit Mama Tiger hat, heißt das noch lange nicht das die dabei entstehenden Kinder gesund sind.