Tötungsdelikt: Frauenleiche in Adlershof

@Lars01
nein, das kann ich nicht. bzw, ich will das nicht, weil das sonst rückschlüsse auf meine person führen KÖNNTE, wenn ihr versteht ;)

aber ich kann gerne den ganzen post hier reinkopieren. moment...

@ramisha

inci2 schrieb:
In dem gestern verlinkten Artikel aus der BZ stand, daß es, entgegen anderer
Meldungen in den Medien keine Anzeige gegen den TV im Vorfeld gab.

Habe auch garnicht vom TV gesprochen, kann ja ein anderes Familienmitglied gewesen sein.
Text

http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/verbrannte-schwangere-in-koellnischer-heide-tatverdaechtiger-ex-freund-meldete-opfer-bei-der-polizei-als-vermisst/11272084.html

Die Polizei dementierte am Sonnabend Medienberichte, dass die 19-Jährige kürzlich eine Anzeige wegen Bedrohung gestellt haben sollText

@Nursii
Ich habe weder irgendwo irgendwelche Namen, auch keine geänderten, gelesen, noch was zum vermutlichen Motiv. Kann man sich auch ausdenken und dann ganz wichtigtuerisch so formulieren. Bzw. liegt jetzt auch nicht so fern, dass er das Kind nicht wollte...

Die Frage, warum dann "erst" (oh man klingt das furchtbar, sorry) so spät, wenn "nur" das der Grund gewesen sein soll, würde ich mir aber auch stellen. Ich gehe davon aus, dass da noch irgendein aktueller Auslöser dahinterstecken muss.

@salome26

wie gesagt, der verfasser dieses posts ist bekannt für solche beiträge. er erntet gerade auch ziemlich viel negative kommentare ;)
die art und weise, wie er schreibt, ist halt wirklich auch ziemlich grenzwertig.


ja.. die frage, "warum erst jetzt" ist wirklich ziemlich ekelhaft. deshalb hab ich auch lang überlegt, ob man diese frage überhaupt öffentlich stellen darf/sollte.

da würde ja schon passen, dass es zuvor eine bedrohung gab. deshalb auch die anzeige von maria gegen den ex, was ja aber dementiert wurde.

na dann... ist der ekelhafte post nicht aus der feder des erst geglaubten.
zumindest weiss ich jetzt die quelle.
danke.

Neuer Bericht im Tagesspiegel:

Update48 Stunden nach der Tat sitzen zwei 19-Jährige wegen Mordverdachts bei einem der schlimmsten Verbrechen der vergangenen Jahre in Untersuchungshaft. Einer der beiden Tatverdächtigen selbst brachte die Polizei auf die richtige Spur

http://www.tagesspiegel.de/berlin/polizei-justiz/verbrannte-schwangere-in-koellnischer-heide-tatverdaechtiger-ex-freund-meldete-opfer-bei-der-polizei-als-vermisst/11272084.html

Somit wäre also die Frage geklärt, wie man so schnell auf die TVs kam.

@inci2
Auf den einen. Zum anderen steht da ja selbst, dass es dem Tagesspiegel zumindest unklar ist. Aber das ist momentan wahrscheinlich auch irgendwie das geringste Übel.

@clanela
ein mod...

im grunde genommen ist es ja so- der bericht ist reine hetze. allerdings dachte ich, es ist erlaubt, alle links zu posten, die im netz zu finden sind, sofern man die quelle angibt?

@clanela
@Nursii

nö

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In diesem Frage-Antwort-Artikel der BZ von heute Nachmittag wird jetzt doch wieder die erfolgte Meldung bei der Polizei wegen einer Bedrohung - durch den TV! - erwähnt.... http://www.bz-berlin.de/tatort/sieben-antworten-zum-grausamen-tod-von-maria-p

8. Hätte die Tat verhindert werden können?

Maria soll sich am Donnerstag bei der Polizei gemeldet haben, um eine Anzeige wegen einer Bedrohung aufzugeben. Sie soll um ihr Leben gefürchtet haben, weil ihr Ex-Freund gedroht haben soll, sie umzubringen. Sie soll dabei Name und Anschrift des Mannes genannt haben.

@salome26
Danke, Du warst schneller, ich hab´s nämlich auch gerade gelesen und wollte es schon einstellen.

Mich macht das echt immer noch fassungslos und ich bin wirklich sehr gespannt, was in den nächsten Tagen dazu noch zu Tage kommen wird und wo die Hintergründe vermutet werden.
Ich weiß auch ehrlich gesagt gar nicht, was ich dazu schreiben soll, weil mir irgendwie die Worte immer noch fehlen. Wenn sie Glück hatte, war sie schon bewusstlos, an alles andere möchte ich nicht denken.
Mir tut die Familie und Hinterbliebenen unheimlich leid.

Ich denke auch diese Tat hätte verhindert werden können. vermutlich hat sie die Anzeige telefonisch aufgegeben und dann passierte nichts?
Wenn man so bedroht wird dann muß gehandelt werden. Man kann doch nicht einfach darüber hinwegsehen. Auch die Polizei hätte ihr helfen können Es gibt Frauenhäuser ,die sicheren Unterschlupf bieten können.Man hätte sie dorthin bringen müssen.

Die Polizei hätte gegen den TV nichts unternehmen können, denn es war ja noch nichts passiert, also hätte sie in Sicherheit bringen müssen.
Mal sehen was noch so aufgedeckt wird und vor allem wie kam sie in dieses Wäldchen.
Ich nehme mal an, dass sie dorthin verschleppt wurde.
Wußte der Tv von der Anzeige und hat sie deswegen so schnell noch am gleichen Tag hingerichtet ?
Wohnte sie alleine oder noch bei den Eltern und warum konnte sie sich niemandem anvertrauen, der sie beschützte?
Hinterher von Traurigkeit und Fassungslosigkeit zu sprechen über FB ist keine große Kunst.
Den Ernst der Lage zu erkennen und RECHTZEITIG Hilfe anbieten,Unterschlupf gewähren ,sie zu begleiten bis ihr Kind dagewesen wäre das wäre das einzig Richtige gewesen.
Dieses Mädchen war in Gefahr! Warum hat ihr niemand geholfen ? So traurig!

Granola schrieb:Dieses Mädchen war in Gefahr! Warum hat ihr niemand geholfen ? So traurig!

Mich erschüttert dieser Fall auch zutiefst.

Das sind so Fälle, die ich eigentlich gar nicht verfolgen will, weil es einfach nur schmerzt. Natürlich sind alle Mordfälle grausam - keine Frage!

Ich bin einfach nur fassungslos, wütend und traurig. Wie kann ein Mensch zu so einer grausamen Tat in der Lage sein? Ich werde es nie verstehen.

Ich hoffe, dass der Täter, der für den Tod von 2 Menschen - Mutter und Kind - verantwortlich ist, gefunden wird und seine gerechte Strafe erhält!

@Kältezeit
Ja, das erinnert an den Fall nähe Mainz.
Dort brachte ein Türsteher, Ex-Freund seine schwangere Freundin um.
Die Krux war, dass sich beim Prozess rausstellte, dass er gar nicht der Vater war.

So Fälle machen fassungslos.....Widerlich.

Edit: undenheim bei Mainz

So heisst der Fall hier

@LIncoln_rhyME
Sagt mir sogar sehr gut was. Ein Bekannter war Fitnesststudiokollege von besagtem Täter.


Ich hoffe einfach nur, auch wenn das makaber klingen mag, dass zumindest das Baby sofort tot war. 8.-9. Monate... da sind Babies schon alleine lebensfähig und bekommen alles mit. Mir wird gerade wieder übel.

Bei ihr war es ja scheinbar nicht so - sie wird wohl bei lebendigem Leibe vebrannt worden sein.

Gibt es eine offizielle Kondolenzseite, die man hier verlinken darf?

Mir geht der Fall auch so nahe, weil er in meiner Heimatstadt passierte.


Ich werde den Thread weiterhin verfolgen aber wohl eher nur aus dem "Hintergrund".


Allen Angehörigen, dieser 2 Menschen, mein aufrichtiges Beileid.

Kleiner Nachtrag...

Habe gerade gesehen, dass am 01.02. ein Gedenkmarsch für Maria geplant ist, der auch auf große Resonanz stösst.

Das Mädchen, dass sie im Leibe trug, wäre dann wahrscheinlich schon auf der Welt gewesen....

Nursii schrieb:wenn maria wirklich kurz vor der entbindung stand, kann man dem täter/den tätern trotzdem nicht als doppelmörder bezichtigen, weil das baby noch nicht auf der welt war, richtig? deshalb "schwangerschaftsabbruch".

Leider gilt man erst als Mensch, sobald man geboren wurde.

Die Juristen haben hier Kniffe parat, um ein zusätzliches mildes Urteil für den Kindsmord zu umgehen bzw. um diese Straftat überhaupt erst mit einfliessen zu lassen.

inci2 schrieb:Gut möglich, daß man so versucht, eine möglichst lange Haftstrafe (plus
anschließender Sicherheitsverwahrung) zu erreichen, einmal für den Mord
(Totschlag kommt hier mMn nicht mehr in Frage), und zum zweiten noch
einmal ein paar Jahre für den "Unerlaubten Schwangerschaftsabbruch".

Auch wenn Schwangerschaftsabbruch irgendwie falsch klingt, weil der ja eig. immer mit dem Einverständnis der Mutter geschieht und auch nur während der ersten 3 Monate vorgenommen werden darf, ist das eben einer dieser Kniffe... Ich denke genauso wie du.

Für mich sind das 2 Straftaten. 2 Morde. Auch wenn das Baby, juristisch gesehen, noch nicht als Mensch bezeichnet wird. Zumindest ist das mein Rechtsempfinden...

Wenn hier also Täter schon nicht für Doppelmord angeklagt werden, dann hoffe ich, dass die Juristen sonst alles rausholen, was es rauszuholen gibt, um die Strafe möglichst hoch ausfallen zu lassen.

@Kältezeit
Der ET wäre anscheinend in nicht mal ganz 2 Wochen gewesen...

@Kältezeit

Das ist korrekt. Juristisch ist es kein Mord, da in Deutschland das Opfer bereits geboren sein muss. In anderen Ländern wird das anders gesehen, aber in D. ist es so. Dennoch ist nach dem StGB ein Schwangerschaftsabbruch strafbar, mit einer eng gefassten Ausnahme. An die Ausnahme denkt man heutzutage meist, wenn man das Wort hört, aber das StGB hat einen umgekehrten Ansatz: jeder SA ist strafbar es sei denn, er passt in das enge Schema des Erlaubten. Und da der Täter die Schwangerschaft offensichtlich beendet hat, ist nun zu prüfen, ob es strafrechtlich ein SA war. Dabei ist das Motiv interessant.

Kann man den SA feststellen, ist das auch für die Mordanklage interessant, da die Verdeckung einer Straftat als Mordmotiv ein Mordmerkmal ist.

Somit sind die Juristen hier sicherlich auf der richtigen Spur und kommen dem Rechtsempfinden weiter Teile der Bevölkerung, das hier zwei Morde sieht, immerhin etwas nahe.

Neue Infos aus der BILD..... (alles also mit bild'scher Vorsicht zu genießen):

- der TV heißt Eren T.
- er war mit Maria seit September 2012 in einer On/Off-Beziehung
- er verlässt sie als sie schwanger wird, da seine Familie Maria nicht akzeptiert; er will dass sie abtreibt
- angeblich ist sie extra für ihn (/seine Familie?) zum Islam konvertiert
- sie entschließt sich das Kind zu bekommen, versucht zunächst aber die Schwangerschaft zu verheimlichen
-sie soll seinen Namen bei der Anzeige genannt haben

- Hergang des Treffens weiterhin unklar
- Schnittverletzungen an ihren Händen deuten auf starke Gegenwehr hin :(
- er hat wohl gefühlskalt und teilnahmslos gestanden "Ja, ich war dabei" und Namen des Mittäters genannt, schiebt die Idee diesem zu


http://www.bild.de/regional/berlin/mord/es-war-marias-ex-freund-39492706.bild.html


Unfassbar :(