Bankraub am 30.11.2018 in der Berliner Innenstadt

Die Targo-Bank in der Friedrichstraße in Berlin wurde am vergangenen Freitag überfallen. Ein sogenannter atypischer Banküberfall: die Räuber brachen eine Hintertür auf, und konnten nach Geschäftsschluss ins Innere der Bank gelangen. Dort zwangen sie die Angestellten die Geldautomaten zu öffnen. Die Angaben zur Beute waren erst mal vage, "mehrere zehntausend Euro", hieß es gestern in BILD und BZ-Berlin. Laut den heutigen Angaben waren es aber "mehrere hunderttausend Euro".

"Es waren Insider am Werk", behauptet ein Ermittler. Muss das aber wirklich der Fall sein? Das mit der Hintertür könnte zwar dafür sprechen. Was glaubt ihr? Und werden die Täter irgendwann mal gefasst sein?

https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/auf-berliner-flaniermeile-bank-ueberfall-waehrend-der-einkaufszeit-58773738.bild.html

@borchert
Moin,
naja, das mit der Hintertür hätte man vermutlich auch durch genaueres auskundschaften über einen längeren Zeitraum herausfinden können.
Auf deine Frage ob ich denke das sie irgendwann einmal geschnappt werden das denke ich schon. Alleine die Bank wird schon viele Bilder liefern genau so wie einige öffentliche Kameras vermutlich auch. Spätestens wenn da das Auto zu erkennen sein sollte oder es vorbestrafte Leute sind die irgendwo ganz sicher auch DNA verloren haben werden etc. wird die Polizei das Bild zusammen setzen und diese Leute hochnehmen.
Was meinst du denn persönlich dazu?

@borchert
Kurz vor Weihnachten, 3 Leute....könnten da die 3 ehemaligen RAF Mitglieder dahinter stecken?

Nebelstimme schrieb:Was meinst du denn persönlich dazu?

@MyTy
Vllt. Auch einfach wie leider so häufig irgendwelche "verzweifelten" Väter etc. die sich in dem Fall eben zusammen getan haben weil sie einen Überfall als einzigen Weg sehen ihren Familien ein schönes Weihnachten zu bereiten weil sie eigentlich kein Geld haben. Wäre nicht das erste mal das Menschen aus Geldnot gerade in Verbindung mit Weihnachten so handeln. Außerdem spricht das Werkzeug eigentlich nicht gerade für erfahrene Täter. Wirkt alles eher versucht und überraschend zumindest bisher geglückt.

Auch einfach wie leider so häufig irgendwelche "verzweifelten" Väter etc. die sich in dem Fall eben zusammen getan haben weil sie einen Überfall als einzigen Weg sehen ihren Familien ein schönes Weihnachten zu bereiten

Könntest du mal einige solcher spektakulären anderen Fälle nennen?
Man kann/sollte Weihnachten auch ohne Geld gut feiern können, es ist das Fest der Liebe und nicht der Geschenke! Niemand muss wegen Weihnachten eine Bank überfallen, auch keine "verzweifelten" Väter!! ;-)

Müsste ich selber erst mal wieder raus suchen. Ich habe auch nicht behauptet das es viel Geld braucht aber wenn du als Vater deinen Job verlierst und kein Geld für Geschenke hast kann ich mir gut vorstellen das man sich in dem Moment schlecht fühlt weil man eben dem Kind was bieten möchte und dadurch eben auch mal salopp gesagt Scheiße baut weil es schnelles Geld verspricht.

@auchhier
Und soo spektakulär finde ich den Bankraub in Vergleich zu anderen auch nicht.Da gab es schon krassere Fälle.

Nebelstimme schrieb:Vllt. Auch einfach wie leider so häufig irgendwelche "verzweifelten" Väter etc. die sich in dem Fall eben zusammen getan haben weil sie einen Überfall als einzigen Weg sehen ihren Familien ein schönes Weihnachten zu bereiten weil sie eigentlich kein Geld haben.

Das ist doch als Witz gemeint - oder ?

@frauZimt
Nein das ist mein Ernst. Wie gesagt es wäre nicht das erste mal. Mich persönlich würde es auch nicht wundern wenn in den nächsten Jahren häufiger Leute aus Geldnot Überfälle begehen. Oft lässt dich der Staat nunmal leider hängen wenn du mal Hilfe brauchst und dann helfen sie sich eben selber. Aber das tut auch gerade nichts zur Sache. Was denkst du denn über Motiv, Täter und Entwicklung des Falls?

Ich tippe bei den Tätern eher auf Angehörige eines Clans. Brauchten wohl „Weihnachtsgeld“...

@E_M
Die würden wohl anders schnell Geld machen oder mit härteren Werkzeugen in die Bank rennen.

auchhier schrieb:Könntest du mal einige solcher spektakulären anderen Fälle nennen?

Hier ist ein ganzer Artikel der Washington Post über das Phänomen, dass Bankraube grade in der Zeit vor Weihnachten zunehmen:

https://www.washingtonpost.com/local/crime/fbi-warns-of-an-increase-in-bank-robberies-in-december/2014/11/28/c17d242e-740f-11e4-9c9f-a37e29e80cd5_story.html?utm_term=.4ba2dc176a0d

The phenomenon has been so pronounced in recent years that the FBI issued a warning to banks and local law enforcement to keep their guard up this holiday season.
“It’s a desperate time, and bank robbery is a desperate act,” said Lindsay G. Ram, a spokeswoman for the FBI’s Washington Field Office.

(...)

Ram said the phenomenon has been true nationally, as well. From 2010 to 2013, she said, December had at least 21 percent more robberies than an average month; last year, she said, it beat the monthly average by 29 percent.

Und noch vom Business Insider über das selbe Thema:

https://www.businessinsider.com/r-ho-ho-holdup-bank-robbers-get-busy-during-holidays-2014-12?IR=T

"December is a month of celebration, and people have a desire for stuff," he said. "It's not a matter of need, it's a matter of want."

Diesen Fall hier finde ich allerdings nicht so spektakulär. die Summe von "mehreren 100.000" kommt allein von der Bild, der ich nicht mal so weit traue wie ich werfen kann. Weitere Infos waren für mich nicht einmal zu finden dazu.

@borchert
Danke für das raussuchen 😀
Aber noch einmal rein aus Interesse, was ist deine persönliche Ansicht zu dem Bankraub? Was denkst du wer es war und evtl. auch warum?

@NeonMouse
Sorry hatte mich vertippt

Nebelstimme schrieb:Nein das ist mein Ernst. Wie gesagt es wäre nicht das erste mal. Mich persönlich würde es auch nicht wundern wenn in den nächsten Jahren häufiger Leute aus Geldnot Überfälle begehen.

Ich halte das für kompletten Blödsinn.
Was kleinkriminelle Dinger betrifft, stimme ich zu, aber nicht große Coups.
Wenn man irgendwann erfährt, wer dahinter steckt, sind das Banden aus dem Osten - oder Clanmitglieder.
Die Zeiten der Gentlemen und Co sind vorbei.

NeonMouse schrieb:Hier ist ein ganzer Artikel der Washington Post über das Phänomen, dass Bankraube grade in der Zeit vor Weihnachten zunehmen:

@NeonMouse

Aber doch nicht, weil Geld für Weihnachtsgeschenke gebraucht wird.
Der Grund wird mit Sicherheit sein, dass es sich in der Adventszeit mehr lohnt, da viel Geld und viel teure Ware unterwegs ist.
Wann wird denn mehr Geld umgesetzt, als in der Vorweihnachtszeit?
Wann it der Stress in den Geschäften größer?
Das führt zu Unaufmerksamkeiten - und die machen sich Kriminelle zunutze.

Kriminelle planen natürlich, wann das Meiste zu holen ist und wann die Gelegenheit am günstigsten ist

@frauZimt
Und warum wird so viel Geld umgesetzt? Richtig, weil die Leute Geschenke kaufen wie verrückt weil es eben so erwatet wird und du glaubst nicht was Menschen alles tun wenn Sie keine andere Lösung sehen. Im übrigen spielt es ja keine Rolle ob du wegen einem Überfall ohne schwere Waffen einwanderst oder durch Drogenhandel, Autoklau etc. wenn du erwischt wirst.
Ist auch nur meine Meinung dazu sind wir hier schließlich in einem Diskussionsforum.

Nebelstimme schrieb:Und warum wird so viel Geld umgesetzt? Richtig, weil die Leute Geschenke kaufen wie verrückt weil es eben so erwatet wird

Natürlich. Es wird viel gekauft, die Menschen sind in Ausgebelaune, es ist hektisch, Unaufmerksamkeiten nehmen zu.
Und das ist eben ein sehr gutes Gemisch für Kriminelle. Deren Ziel ist aber nicht, ihre Kinder zu beschenken. Das wäre ja noch ein netter Zug.
Von dem Geld werden Sprengstoff und Maschinengewehre organisiert, für noch größere und weitere Einbrüche.
Da muss man keinen Zuckerguss á la "möchten Weihnachtsgeschenke kaufen" drüberstreuen.
Die Beute landet oft schnell im Ausland. Von dem Geld werden ganz andere Dinge angeschafft.
Waffen zum Beispiel.

Nebelstimme schrieb:Moin

Moin,

Nebelstimme schrieb:naja, das mit der Hintertür hätte man vermutlich auch durch genaueres auskundschaften über einen längeren Zeitraum herausfinden können.

Vielleicht.

Nebelstimme schrieb:Auf deine Frage ob ich denke das sie irgendwann einmal geschnappt werden das denke ich schon. Alleine die Bank wird schon viele Bilder liefern genau so wie einige öffentliche Kameras vermutlich auch. Spätestens wenn da das Auto zu erkennen sein sollte oder es vorbestrafte Leute sind die irgendwo ganz sicher auch DNA verloren haben werden etc. wird die Polizei das Bild zusammen setzen und diese Leute hochnehmen.

Sie waren maskiert. Und auf die öffentlichen Kameras würde ich nicht allzu hohe Erwartungen haben. Das Auto hat man nicht aufgefunden.

Nebelstimme schrieb:Was meinst du denn persönlich dazu?

Ich glaube, die Räuber können es schaffen. Aber es hängt natürlich von den eventuell hinterlassenen Spuren und den Ermittlungen ab.

MyTy schrieb:Kurz vor Weihnachten, 3 Leute....könnten da die 3 ehemaligen RAF Mitglieder dahinter stecken?

Nein, das glaube ich nicht. Die drei Ex-RAFler meiden Banken. Außerdem haben sie immer nur zugeschlagen, wenn sie Geld brauchten. Ihr letzter Coup war ein derart dicker Fisch, dass sie jetzt unmöglich "Nachschub" gebrauchen könnten.

Nebelstimme schrieb:Vllt. Auch einfach wie leider so häufig irgendwelche "verzweifelten" Väter etc. die sich in dem Fall eben zusammen getan haben weil sie einen Überfall als einzigen Weg sehen ihren Familien ein schönes Weihnachten zu bereiten weil sie eigentlich kein Geld haben. Wäre nicht das erste mal das Menschen aus Geldnot gerade in Verbindung mit Weihnachten so handeln. Außerdem spricht das Werkzeug eigentlich nicht gerade für erfahrene Täter. Wirkt alles eher versucht und überraschend zumindest bisher geglückt.

Das sehe ich ganz anders. Die Vorgehensweise spricht für erfahrene Täter.

Nebelstimme schrieb:Und soo spektakulär finde ich den Bankraub in Vergleich zu anderen auch nicht.Da gab es schon krassere Fälle.

Spektakulär ist der Coup aber, was die laut BILD erbeutete Summe betrifft. Und Berlin ist unter Bankräubern eher unbeliebt, weil die Banken dort seit vielen Jahren außergewöhnlich gut gesichert sind.

E_M schrieb:Ich tippe bei den Tätern eher auf Angehörige eines Clans. Brauchten wohl „Weihnachtsgeld“...

Das wäre wohl das Bankraub-Debüt eines Berliner Clans.

NeonMouse schrieb:Diesen Fall hier finde ich allerdings nicht so spektakulär. die Summe von "mehreren 100.000" kommt allein von der Bild, der ich nicht mal so weit traue wie ich werfen kann. Weitere Infos waren für mich nicht einmal zu finden dazu.

Ich halte die Bild-Zeitung nicht für unglaubwürdig, was Angaben zu Kriminalfällen betrifft.

Nebelstimme schrieb:Danke für das raussuchen 😀

Keine Ursache.

Nebelstimme schrieb:Aber noch einmal rein aus Interesse, was ist deine persönliche Ansicht zu dem Bankraub? Was denkst du wer es war und evtl. auch warum?

Es waren, mMn, kaum Anfänger. Wenn es sich um Insider handelt, ist das Risiko wohl recht groß, dass sie bald gefasst werden, weil ein Bankangestellter dann wie die Kanarienvögel singen würde. Es kann aber Profis sein, die Tagelang die Filiale beobachtet haben. Aber kaum Clan-Mitglieder, die meistens recht amateurhaft vorgehen.

borchert schrieb:Aber kaum Clan-Mitglieder, die meistens recht amateurhaft vorgehen.

Eine Tür mit einer Brechstange aufzubrechen, lässt also auf ausgebuffte Supergenies schließen?
🤔

Von der "verzweifelte Väter, die sonst keine Lösung sehen um Weihnachtsgeschenke kaufen zu können" Theorie halte ich gar nichts. Zuviel rosarote und verklärte Brille, sorry.