Hanna W. tot aus der Prien geborgen

@fassbinder1925
Du hast Folgendes mitbekommen:

fassbinder1925 schrieb am 14.10.2023:Auch wurde er gefragt, warum er nicht am Eiskeller vorbei ist, sondern den Anderen Weg genommen hat.

Wurde die Frage deshalb gestellt, weil er schon von der Kampenwandstraße in die Straße beim Eiskeller oder beim Parkplatz in der Nähe des Eiskellers eingebogen war, dort auch gesehen wurde, aber dann wieder zurücklief?

Lese sonst nur still und heimlich mit aber eine Sache möchte ich gerne einwerfen

Ist es nicht möglich das das Spiel die ganze Zeit im Hintergrund gelaufen ist oder er es überhaupt nicht geschlossen hat und nur die Tastensperre betätigt hat ?
So wäre beim nächsten Nutzen des Handys sofort das Spiel auf sprich gestartet und damit wäre der Lockin im Spiel da
Oder kann man genau nachvollziehen das er x Minuten gespielt hat
Denn wenn man nur nachweisen kann das es geöffnet war kann er es nicht mal vor dem losgehen geschlossen haben

Er kommt nach Hause nimmt sein Handy
Öffnet die Tastensperre das Spiel ist sofort offen und startet
Er schließt es wieder und schaut das was er eig möchte
Hat damit aber den Lockin des spielst um diese Uhrzeit gehabt

jabitte schrieb:Ist es nicht möglich das das Spiel die ganze Zeit im Hintergrund gelaufen ist oder er es überhaupt nicht geschlossen hat und nur die Tastensperre betätigt hat ?
So wäre beim nächsten Nutzen des Handys sofort das Spiel auf sprich gestartet und damit wäre der Lockin im Spiel da

Guter Einfall prinzipiell…

jabitte schrieb:Oder kann man genau nachvollziehen das er x Minuten gespielt hat

…aber hat wohl 8 (?) Minuten lang gespielt. Das konnte man feststellen.

Der zitierte Beitrag von Karajana wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Genau das. Er wird sich kaum gemütlich erstmal hoch konzentriert mit aller Ruhe einem Spiel gewidmet haben, sondern eher das wie eine beiläufige Handlung gemacht haben ohne viel Sinn und Kopf. So wie man mal schnell ein paar Minuten durch Facebook scrollt, ohne genauer drauf zu achten, was da steht, weil man gedanklich eigentlich eh wo anders ist…

@Bonnie.Voyager

Okay danke für die Antwort

Ich glaube zumindestens nicht das man genau sagen kann ob er gespielt hat oder nur im Menü war man wird sagen können das das Spiel 8 Minuten geöffnet war

Er kann da auch das Handy gestartet haben im offenen Zustand mit gestarteten Spiel liegen lassen haben und sich dann in den 8 Minuten gewaschen oder umgezogen haben oder was auch immer
Kam dann zurück schließt das Spiel nach 8 Minuten so sieht es dann vielleicht aus als hätte er gespielt

jabitte schrieb:Ich glaube zumindestens nicht das man genau sagen kann ob er gespielt hat oder nur im Menü war man wird sagen können das das Spiel 8 Minuten geöffnet war

Er kann da auch das Handy gestartet haben im offenen Zustand mit gestarteten Spiel liegen lassen haben und sich dann in den 8 Minuten gewaschen oder umgezogen haben oder was auch immer
Kam dann zurück schließt das Spiel nach 8 Minuten so sieht es dann vielleicht aus als hätte er gespielt

Möglich, aber das wichtigste an den Daten ist ja die Tatsache, dass um 2:42 das Spiel geöffnet wurde, weil man damit ja weiß, dass er um diese Uhrzeit definitiv zu Hause (angekommen?) war.
Willst du damit sagen, dass er das Spiel geöffnet hat um sich ein Alibi zu verschaffen oder willst du sagen, dass er das Spiel vllt geöffnet hat und einfach ohne Grund das Handy nicht gesperrt hat oder das Spiel hat laden lassen oder wie genau würdest du es dir vorstellen?

Nichts desto trotz, stimme ich dir zu, wäre es natürlich interessant und hilfreich, genauer zu wissen, was er gemacht hat, aber das wird wohl niemand erfahren…

@Bonnie.Voyager

Ich stelle mir das so vor

Er kommt nach Hause
Geht ins Zimmer
Nimmt sein Handy
Er öffnet das Handy das Spiel ist sofort auf (da er es vor dem Losgeht nicht geschlossen hat also die app)
Er wirft das Handy auf das Bett (eingeschaltet denn wenn ein Spiel auf ist geht es auch nicht alleine aus kennen wir alle nach ca.30 sek ohne Betätigung schließt es sich selbst)
Geht ins Bad reinigt sich und zieht sich um
Kommt zurück nach 8 Min schließt das Spiel und Googlelt zB

So wäre er 8 Minuten im Spiel als Spieler eingeloggt muss aber nicht am Handy gesessen haben und es betätigt haben

Ist nur ein Gedanke

@jabitte
Für die Klärung ob nun aktiv gespielt wurde, oder nicht, wurden ja extra die Daten aus Finnland beauftragt. Dass die App lief, konnten die hiesigen Experten ja vorher schon feststellen. Aber eben nicht, ob das nur im Hintergrund war, oder ob er wirklich selbst aktiv war.
Da das Ergebnis letztendlich hiess, er habe 8min lang gespielt, würde ich schon davon ausgehen, dass er es dann auch tatsächlich tat.

@Boho
Für dem Marathon ist es in erster Linie wichtig, ein bestimmtes Tempo möglichst konstant über eine lange Zeit durchzuhalten. Und wenn du dich auf das Trainieren dieser Ausdauerleistung spezialisierst, dann geht das oft zulasten der Schnellkraft. In 2 Minuten 600 m zu laufen ist ein Schnitt von 3:20 pro Km. Das ist schon ein schnittiges Tempo. Ich glaube nicht, dass das der typische Hobby-Marathoni zwingend schaffen muss.

Eine ca. 4 Stunden Zeit, nicht völlig unrealistisch für einen Rookie auf dieser Strecke, entspricht etwa 6:00 min pro Km, bzw. 10 Stunden Km. Das wirkt bisweilen sehr gemächlich und tatsächlich macht es Sinn, nach einem Tag mit großer Belastung wie einem langen 30 Km Lauf auch mal nur ca. 30 min noch gemächlicher zu laufen, um die Muskulatur zu lockern. Dass da jemand wirklich langsam durch die Gegen "schleicht" kann also durchaus auch en gezielt gewollter Trainingsinhalt sein.

Ich habe über 20 Marathons hinter mir und trainiere seit ebenso vielen Jahren auch dafür. Und wenn man das macht und aus Rücksicht auf die Familie auch mal auf die "tagesrandständigen" Zeiten ausweicht, dann fällt auch auf, dass es so einige "Jogger" gibt, die Nachts durch die Gegen laufen. In der Großstadt begegnet man natürlich fast schon regelmässig auch mal jemandem deutlich nach Mitternacht beim Training, aber auch auffem Dorf ist das nicht wirklich unmöglich. Da können also durchaus auch verschiedene Personen in der Nacht herumgerannt sein

Kaietan schrieb:Da können also durchaus auch verschiedene Personen in der Nacht herumgerannt sein

Zumal dass das die Erklärung für unterschiedliche Angaben lange/ kurze Hose wäre.

Kaietan schrieb:Da können also durchaus auch verschidene Personen in der Nacht herumgerannt sein

Die Frage ist eben, was man auf dem Video tatsächlich gesehen hat. Die Wahrscheinlichkeit dass genau dort ein zweiter Jogger mit Stirnlampe herumlief, ist wohl so gering, dass man sie vernachlässigen kann.
Man weiss natürlich nicht, ob er diese Stirnlampe, die ganze Zeit laufen ließ.

Je nach Qualität des Videos oder Entfernung zum Jogger, kann man darauf theoretisch auch nur eine laufende Person gesehen haben. Was dann natürlich auch ein anderer Täter gewesen sein kann, der sich nach der Tat schnellstmöglich aus dem Staub machte.

Wenn "Jogger" aber heisst, es war auf dem Video auch die Joggingkleidung sowieso seine Stirnlampe sichtbar, dann kann man davon ausgehen, dass es sich um den Angeklagten gehandelt hat.

Karajana schrieb:Die Frage ist eben, was man auf dem Video tatsächlich gesehen hat. Die Wahrscheinlichkeit dass

Was für ein Video?

Karajana schrieb:Die Frage ist eben, was man auf dem Video tatsächlich gesehen hat. Die Wahrscheinlichkeit dass genau dort ein zweiter Jogger mit Stirnlampe herumlief, ist wohl so gering, dass man sie vernachlässigen kann.
Man weiss natürlich nicht, ob er diese Stirnlampe, die ganze Zeit laufen ließ.

Wenn du Nachts auf dem Land läufst, dann braucht du eigentlich zwingend eine Stirnlampe und typischerweise trägst du auch "Joggerkleidung". Sonst siehst du ja nichts, weil dort die Beleuchtung bestenfalls punktuell vorhanden ist. Ein großer Unterschied zur Stadtmitte in einer Großstadt.

Ob die Wahrscheinlichkeit gering ist, hängt davon ab, wie viele Personen im Ort oder den Nachbarorten für Ausdauerlaufsport trainieren. Hast du dort eine sehr aktive Läuferszene - warum auch immer - dann ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering, zumal am nächsten Tag ein Feiertag war.

Tiergarten schrieb:Was für ein Video?

Das Handyvideo der Zeugin um 2:40 Uhr

Kaietan schrieb:Ob die Wahrscheinlichkeit gering ist, hängt davon ab, wie viele Personen im Ort oder den Nachbarorten für Ausdauerlaufsport trainieren. Hast du dort eine sehr aktive Läuferszene - warum auch immer - dann ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering, zumal am nächsten Tag ein Feiertag war.

Falls ich das richtig werte, besteht in manchen Orten eine nicht geringe Wahrscheinlichkeit, dort nachts gegen 2.3“ Uhren mindestens zwei Joggern mit Stirnlampe zu begegnen - zumal wenn am nächsten Tag ein Feiertag ist.

Kann man denn auch in etwa die Wahrscheinlichkeit abschätzen, dass sich diese beiden Jogger (oder gegebenenfalls noch mehr) zeitgleich über den Weg laufen?

Und wie groß ist die Anzahl der Fälle, wo diese Jogger einzeln oder zusammen von jemandem fotografiert oder gefilmt werden?

Kaietan schrieb:Ob die Wahrscheinlichkeit gering ist, hängt davon ab, wie viele Personen im Ort oder den Nachbarorten für Ausdauerlaufsport trainieren. Hast du dort eine sehr aktive Läuferszene - warum auch immer - dann ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering, zumal am nächsten Tag ein Feiertag war.

Aber genau zu der Zeit an der Route, die auch Sebastian lief, vorbei an einem Tatort? Und auch dieser Jogger meldet sich nicht auf den Zeugenaufruf? Warum? Weil er dann der Täter war?
Nein, also das sind dann doch zuviele Zufälle.
Wenn jemand anderes der Täter war, dann sicher kein Joggingdoppelgänger. Dann doch eher jemand aus dem Club, auf dem Hin- oder Heimweg, stark alkoholisiert.

Karajana schrieb:Das Handyvideo der Zeugin um 2:40 Uhr

Kannst Du dafür eine Quelle nennen?

@Tiergarten
Das wurde ja bereits die letzten Seiten diskutiert. Als Quelle wurde wohl Rosenheim24(?) genannt und ein Beitrag von @fassbinder1925, allerdings ohne weitere Details, verlinkt.
Das scheint nun aber beides verschwunden zu sein? Gelöscht, Wieso?
Ich würde es ja nochmal raussuchen, aber wenn die Quelle hier offenbar nicht genehmigt wird, und eh gelöscht wird, dann spare ich mir lieber die Mühe.

Zuletzt sorgte ein Video mit dem nächtlichen „Jogger“ für Staunen.

Es wird hier erwähnt in der Übersicht. Jedoch ohne Details zu Ort und Zeit

Quelle: https://1ft.io/proxy?q=http%3A%2F%2Fwww.rosenheim24.de%2Fbayern%2Flandkreis-traunstein%2Fachter-prozesstag-warum-ging-hanna-23-alleine-nach-hause-92662547.html

Tiergarten schrieb:Kann man denn auch in etwa die Wahrscheinlichkeit abschätzen, dass sich diese beiden Jogger (oder gegebenenfalls noch mehr) zeitgleich über den Weg laufen?

Warum müssen sie sich über den Weg gelaufen sein? Es gibt Beobachtungen von Läufer(n) zu vers. Zeiten an vers. Orten? Ob du jemandem begegnest, hängt auch von den örtlichen Gegebenheiten ab. In Berlin kann ich dir Strecken nennen, da ist es am Wochenende auch um 2 oder 3 Uhr fast sicher, dass du jemandem begegnest und welche, da triffst du auch tagsüber vermutlich niemanden.

Tiergarten schrieb:Und wie groß ist die Anzahl der Fälle, wo diese Jogger einzeln oder zusammen von jemandem fotografiert oder gefilmt werden?

Na, die ist vermutlich für einen einzeln Jogger genau so hoch wie für zwei Jogger. Ist ja offensichtlich auch passiert, was soll also die Frage?

Kaietan schrieb:Warum müssen sie sich über den Weg gelaufen sein? Es gibt Beobachtungen von Läufer(n) zu vers. Zeiten an vers. Orten? Ob du jemandem begegnest, hängt auch von den örtlichen Gegebenheiten ab.

Noch nicht einmal die Verteidigung thematisiert einen zweiten Jogger, von daher ist ein solcher nicht anzunehmen - andernfalls wäre eine entsprechende Quelle zu nennen, dass in der Anklage, von den Behörden, von den Ermittlern, von der Presse, von der Verteidigung, von irgendwem ein zweiter Jogger angegeben wird.