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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

676 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Lisa Ta ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:00
Zitat von sallomaeandersallomaeander schrieb:Aber wie weit, das ist m.E. die Frage.

Wenn das Fahrzeug noch in relativer Nähe des Tatortes aufgefunden werden sollte, ist die Existenz eines Mittäters mMn nicht zwingend.
Wohl nicht mehr in dem Ort...so verstehe ich den Artikel. Er ist danach den Anwohnern wohl nicht mehr aufgefallen.
Spätestens heute - bei den Leichenfunden und dem großen Polizeiaufgebot vor Ort hätte man ihn ja entdeckt!

Für mich heißt das - es waren Dritte beteiligt.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:02
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Aber EINES ist klar - es muss außer dem verletzten Mann mindestens noch eine Person beteiligt gewesen sein, nach dem der Verletzte
und vielleicht Tatbeteiligte dort mit der Leiche im Haus lag. Jemand hat das Fahrzeug ja weggefahren!
Nicht unbedingt, kann ja sein, dass das Fahrzeug dort noch irgentwo in der Nähe steht, nur man hat es noch nicht gefunden,

Wie will man auch ein Fahrzeug dort jemand zuordnen, es sei denn, es hat ein Berliner Kennzeichen, oder ein anderes fremdes.

Oder es wurde schon gefunden, aber noch nicht an die Öffentlichkeit rausgegeben.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:03
Zitat von Sonnenlicht333Sonnenlicht333 schrieb:Wie will man auch ein Fahrzeug dort jemand zuordnen, es sei denn, es hat ein Berliner Kennzeichen, oder ein anderes fremdes.
Genau das HAT es - ein Berliner Kennzeichen! Und du kannst dir ja vorstellen, dass die Polizei dort heute alle Autos abgecheckt hat!


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:04
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Wohl nicht mehr in dem Ort...so verstehe ich den Artikel. Er ist danach den Anwohnern wohl nicht mehr aufgefallen.
Spätestens heute - bei den Leichenfunden und dem großen Polizeiaufgebot vor Ort hätte man ihn ja entdeckt!
Vielleicht war das Berliner Auto ja auch unbeteiligt. Es gibt hunderttausende Autos mit Berliner Kennzeichen. Wenn der Täter aus der Nähe des Tatortes stammte, hätte sein Fahrzeug ja Brandenburger Kennzeichen, und würde in Tatortnähe nicht sofort als Tatfahrzeug auffallen.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:07
Zitat von Lady.SherlockLady.Sherlock schrieb:Genau das HAT es - ein Berliner Kennzeichen! Und du kannst dir ja vorstellen, dass die Polizei dort heute alle Autos abgecheckt hat!
Oh ok, das wusste ich noch nicht.

Dann macht Deine Schlussfolgerung natürlich Sinn, das es min. noch einen Weiteren TV geben muss.


Ich muss die ganze Zeit an die armen Eltern denken, was für ein Horror. :(


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:07
Zitat von FloppydiskFloppydisk schrieb:efun
Genau, damit wäre aber die Information über einen Schuß nicht offiziell kommuniziert (obwohl Schusswaffe und Suizidversuch) und der Überraschungseffekt, wenn nicht nur auf Geräusche des Eigentümers zurück zu führen m.E. recht schwach

Nach 5 Tagen Tathergang halte ich das nicht für nachvollziehbar, die Ermittlungen werden es wohl zeigen


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:12
Zitat von ZaunköniginZaunkönigin schrieb:Das Handy lag der Polizei nicht vor, da Lisa ist bei sich hatte.
Das stimmt nicht. Zeitkritische Handy Anfragen (z.B. bei Gefahr für Leib oder Leben) können über einen so genannten „Emergency Request“ von den Ermittlungsbehörden gestellt werden. Die Reaktionszeit beträgt hier in der Regel nur wenige Stunden. Es wird aus der Ferne auf das Handy zugegriffen.

Die gesetzliche Grundlage für den Sofort-Zugriff ohne Richter

Dass die Polizei in einer solchen Sekundensache rechtlich nicht auf ein Gericht warten muss, belegt zudem das offizielle deutsche Gesetzblatt. Bei akuter Kindsgefährdung greift die Ausnahmeregelung „Gefahr im Verzug“ nach der Strafprozessordnung. Die genaue behördliche Regelung, wie die Telekommunikationsüberwachung in solchen Momenten durch die Staatsanwaltschaft oder ihre Ermittlungspersonen (die Polizei) ohne Zeitverzust angeordnet wird, ist direkt im staatlichen Gesetzesportal unter § 100a StPO nachzulesen.

Quelle und alle Infos hierzu: https://www.landtag.nrw.de/portal/WWW/dokumentenarchiv/Dokument/MMD16-14438.pdf

Hier Infos zu WhatsApp: https://faq.whatsapp.com/444002211197967/?locale=de_DE[/quote]


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 01:18
Zitat von Lavinia2000Lavinia2000 schrieb:Es wird aus der Ferne auf das Handy zugegriffen.
Da das Handy wohl ausgeschaltet war bringt das auch nichts.
Zitat von Lavinia2000Lavinia2000 schrieb:Hier Infos zu WhatsApp: https://faq.whatsapp.com/444002211197967/?locale=de_DE
[/quote]

Whatsapp gibt keine gesendeten oder Empfangene Nachrichten aus. Nur die Profilinfos wie zuletzt online, IP Adresse oder Adressbuch.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 05:47
Zum Auto, so viele goldfarbene Opel mit Berliner Kennzeichen sollte es nicht geben.
Falls hier das richtige Kennzeichen verwendet worden ist, ließe sich das wahrscheinlich ermitteln.
Die Beobachtung der Zeugin stammt ja vom 3.11.26.
Das Auto war aber gestern nicht mehr da, das deutet hier auf einen eventuellen Mittäter hin.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 06:41
@Lady.Sherlock

Der Ort ist nicht so abgelegen er liegt an der B158 mehrere Tausend Leute fahren da täglich vorbei auch viele Berliner um in Polen günstig zu tanken ein Auto am Straßenrand könnte auch eine Panne gehabt haben.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 06:44
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Das ist die eine Möglichkeit. Evtl gibt es aber auch andere.
Wenn man den Fall von Beginn an betrachtet und das bisher Bekannte zumindest versucht zu resümieren, dann spricht der zeitnahe Übergriff auf das Opfer, der wohl kurz nach Verlassen der Wohnung stattfand, dafür, dass der Täter Lisa wohl gezielt ausgesucht hat. Die Uhrzeit des Übergriffes war definitiv nach 07:17 Uhr, womit auch keine Dunkelheit mehr vorherrschte. Der Täter ging also ein nicht unbeträchtliches Risiko ein, gerade in Marzahn und auch noch zu einer Zeit wo viele Personen zur Arbeit oder Schule gehen, wahrgenommen zu werden.

Ich schließe deshalb auch nicht aus, dass der Übergriff bereits schon im Haus stattgefunden haben könnte und das Verschwinden von Lisa möglicherweise gar nicht groß von der Öffentlichkeit wahrgenommen werden konnte.

Gehen wir weiter zur nächsten Örtlichkeit, die dann wieder gesichert ist, das Haus in Altglietzen, in einem Ort, der bisher nicht unbedingt im Mittelpunkt einer Berichterstattung lag. Man kann wohl davon ausgehen, dass dem Täter dieses Anwesen im Vorfeld bekannt war und er wohl auch hierbei einen Weg ausgekundschaftet hat, wie er sein Opfer möglichst ohne in das Blickfeld von Zeugen zu geraten, in das Haus verschafft.

Irgendwie passt dazu aber nicht das "goldene Fahrzeug", das mit Warnblinkanlage, also quasi laut schreiend "ich bin hier", vor dem Anwesen stand. Gehörte dieses tatsächlich dazu oder war es reiner Zufall? Das vermutete Kennzeichen aus Berlin spricht dafür, warum aber die Warnblinkanlage? Eine Möglichkeit wäre hierbei, wenn das Fahrzeug tatsächlich etwas mit der Tat zu tun gehabt hat, dass sich Lisa beim Verbringen in das Haus gewehrt hat und dabei irgendwie oder auch der Täter auf den Schalter kam. Der Täter bemerkt dies zunächst nicht, da er zu sehr mit Lisa beschäftigt war und das Ding blinkt einige Zeit.

Für mich ist mit der Kamera in der Wohnung von Lisa, die den Flurbereich der Wohnung zeigt, ein weiteres Detail, das zumindest zum Nachdenken anregt. Dies kann, gerade in der heutigen Zeit, völlig normal sein, könnte aber auch einen Grund gehabt haben. Es wird sicherlich interessant, was man im Nachhinein noch so alles über diesen Fall erfahren wird.

Aufgrund der bisher vorliegenden Erkenntnisse gehe ich davon aus, dass es wohl eine Vorbeziehung zwischen Täter und Opfer/Familie, vielleicht auch nur in flüchtiger Form, gegeben hat. Da der Übergriff, wie gesagt, geplant aussah, wird sich jemand die Gewohnheiten von Lisa angeeignet haben, was nun mal am besten funktioniert, wenn man selbst im Nahbereich von Lisa nicht unbedingt auffällt.

Ein Verbringen nach Polen, für was auch immer, schließe ich mit ziemlicher Sicherheit aus, da dies wohl durchaus schon viel früher hätte geschehen können.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 06:53
@Triquetrum
Um 7.20 werden die meisten Leute in Marzahn bzw. in der Gollinerstr. noch geschlafen haben dort wohnen viel mehr arbeitslose als Arbeiter.
Das Goldene Auto könnte einfach eine Panne gehabt haben evt war er gerade auf den Weg nach Polen um günstig zu tanken. Ich fahre diese Strecke regelmäßig die Straße ist 2 spurig links und rechts Häuser wenn da das Auto spinnt hat man nur die Möglichkeit auf den Grünstreifen / Bürgersteig vor einem fremden Grundstück stehen zu bleiben um nicht den laufenden Verkehr zu behindern.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 07:06
Zitat von fassbinder1925fassbinder1925 schrieb:Also ich finde das überhaupt nicht ungewöhnlich, dass sich ein Verdächtiger bei dem Fahndungsdruck und Tatvorwurf sich dem durch Tod entziehen will und es versucht. Besonders wenn der Täter vllt ohnehin labil und isoliert ist. Denn auch ohne Eintrag, muss ihm klar sein, dass er bald gefunden wird. Aber ich hatte dann eben außerhalb des Tatortes im Kopf.
Das dachte ich mir auch.
Wahnsinn was hier wieder alles gesponnen wird. Natürlich bot sich den Beamten vor Ort ein Bild des Grauens: Es wurde ein getötetes, womöglich erschlossenes, Mädchen gefunden und dazu noch ein vermeintlicher Täter, der in lebensbedrohlichem Zustand ist. Auch wenn viele vielleicht denken, dass das zum Alltag eines Polizeibeamten gehört, ist das definitiv nicht so.
Die Aussage, des Bild des Grauens muss nicht auf noch grausamere Zustände wie ein Gemetzel oder sonstwas hindeuten.

Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass es sich bei dem Mann um den (Mit-)Täter handelt? Ich würde möchte mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen aber würde behaupten: Sehr hoch.


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um 07:08
Zitat von user0815user0815 schrieb:Das Goldene Auto könnte einfach eine Panne gehabt haben evt war er gerade auf den Weg nach Polen um günstig zu tanken. Ich fahre diese Strecke regelmäßig die Straße ist 2 spurig links und rechts Häuser wenn da das Auto spinnt hat man nur die Möglichkeit auf den Grünstreifen / Bürgersteig vor einem fremden Grundstück stehen zu bleiben um nicht den laufenden Verkehr zu behindern.
Und so ganz zufällig hält er genau vor dem unbewohnten Haus, in dem ein paar Tage später eine Leiche gefunden wird? Genau...


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um 07:17
@Lumina85
In Hohenwutzen kostete der Liter Super 1,56 Diesel aktuell 1.78 der TankTourismus auf dieser Strecke ist wirklich nicht zu unterschätzen und um möglichst viel zu sparen fährt man natürlich mit fast leeren Tank. Hier bleiben regelmäßig Autos kurz vor der Grenze liegen. Für mich ist das jedenfalls logischer als das ein möglicher Täter, mit einem so auffallenden Auto plus Warnblinker auf sich aufmerksam macht.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 07:18
Zitat von user0815user0815 schrieb:Um 7.20 werden die meisten Leute in Marzahn bzw. in der Gollinerstr. noch geschlafen haben dort wohnen viel mehr arbeitslose als Arbeiter.
Das hätte ich gerne mal mit offiziellen Zahlen belegt. Laut Sozialbericht 2024 des Bezirksamtes Marzahn-Hellersdorf liegt der Arbeitslosenanteil im Planungsraum Golliner Straße bei 8,1 %. Wie kommst du also zu der Behauptung, dass dort mehr Arbeitslose als Berufstätige wohnen? Und woher willst du wissen, wer um 7:20 Uhr noch schläft?


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um 07:28
Adressveröffentlichungen und -verlinkungen sind zu unterlassen!


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um 07:29
@Ophelias
https://www.berlin.de/ba-marzahn-hellersdorf/politik-und-verwaltung/service-und-organisationseinheiten/qualitaetsentwicklung-planung-und-koordination-des-oeffentlichen-gesundheitsdienstes/downloads/anlage_1261_vi_sozialbericht-2024-1.pdf?ts=1765893706
Übergeordneter Bezirk: Die allgemeine Arbeitslosenquote im gesamten Bezirk Marzahn-Hellersdorf liegt bei 8,3 %, während die Bürgergeldquote bezirksweit 16,3 % beträgt. Da die Golliner Straße iedoch zu den sozial stärker belasteten Quartieren im Norden des Bezirks zählt, liegt der Anteil der SGB-II-
Leistungsempfänger im direkten Kiezumfeld spürbar über dem bezirklichen Mittelwert.
Deine Arbeitslosenquote stimmt aber die Bürgergeldempfänger wurden von dir nicht berücksichtigt und das sind in der Gollinerstr. Sogar mehr als im durchschnittlichen Marzahn.


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 07:33
Zitat von user0815user0815 schrieb:Hier bleiben regelmäßig Autos kurz vor der Grenze liegen. Für mich ist das jedenfalls logischer als das ein möglicher Täter, mit einem so auffallenden Auto plus Warnblinker auf sich aufmerksam macht.
Das kann gut sein, dass häufiger mal Autos liegen bleiben aber sicher nicht täglich und direkt vor einem verlassenen Haus, in dem eine Leiche gefunden wird. Zufällig hat das Auto auch noch ein Berliner Kennzeichen. Hältst du das ernsthaft für wahrscheinlich?

Ich bin gespannt ob es heute eine PK geben wird aber vermutlich müssen wir uns noch etwas gedulden bis noch mehr ermittelt wurde. Es scheint ja noch nicht alles ganz klar zu sein.

Die Nachbarn berichteten ja davon, dass das Haus seit Jahren leersteht. Vielleicht Zufall, dass der Eigentümer ausgerechnet jetzt eine Besichtigung plante?


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Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

um 07:37
@Lumina85
Ich bin mir nicht sicher es wäre jedoch möglich.
Ein Berliner Kennzeichen ist hier jedoch absolut gewöhnlich ich habe die 158 hinterm Haus diese führt nach Polen wenn ich mich jetzt da hinstelle würde ich in einer Stunde mehr Berliner Kennzeichen zählen als Märkisch Oderländer. Kraftstoff um die 50 Cent günstiger als Berlin das zieht Massen an Tanktouristen an


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