Flugzeug mit 280 Passagieren vermutlich in Ukraine abgeschossen

Eldschi schrieb:auch gerade angesehen..sehr interessant... ein unbekanntes Flugobjekt war auf dem russischen Radarschirmen um 17.21 - 17.23 Moskauzeit,

Wo hast Du was angesehen ?

@DearMRHazzard

https://www.youtube.com/watch?v=BrhEzecCdTI

@Eldschi

Super, vielen Dank für die Info :-).

@DearMRHazzard
nicht von mir...gabs schon auf Seite 37;-)

Ich hab mir die Mühe gegeben zwei Lokationen zu finden.

1. Die Angebliche Lokation der BUK Fahrzeuge laut Russichen Konferenz
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGallery (Archiv-Version vom 22.07.2014)
Foto Nr. 5 (link mit @cmsPhotoGallery kopieren)

2. Die Lokation des Absturzes - laut CNN

http://edition.cnn.com/2014/07/21/world/gallery/mh17-crash-site-aerials/

Die Entfernung liegt bei ca. 20-25km falls es eine Rolle spielt.

Schaut hier:

https://www.google.de/maps/dir/48.1348314,38.6370247/47.983333+38.451389/@47.9949317,38.3634406,22354m/data=!3m1!1e3!4m9!4m8!1m0!1m5!1m1!1s0x0:0x0!2m2!1d38.451389!2d47.983333!3e2?hl=de

(irgendwie haut es nicht hin mir Links hier, das ganze oben nach "schaut hier" kopieren)

Eldschi schrieb:nicht von mir...gabs schon auf Seite 37;-)

Glücklicherweise. Diese PK hätte Live auf N24 oder n-tv laufen sollen. Hoch interessant.

@DearMRHazzard
genau richtig! ...komisch das diese PK nur Ansatzweise in unseren Medien und auf CNN mittendrin verbreitet wird und m.M. nach nicht wirklich so interpretiert wird wie dort vorgetragen wurde..obwohl ich nur den dort gezeigten Aufnahmen und der englischen Übersetzerin folgen konnte...schade das ch kein russisch kann.

Puuh,

trotz über 2 Jahre Allmystery bin ich jetzt echt enttäuscht.

Aber Egal. Zur Technik:

1. Die 50 Km Reichweite bei 25 Km Dienstgipfelhöhe sollte man sich als Halbkugel vorstellen.
Keine BUK wird in 50 Km eine 10.000 m hoch fliegende Maschine abfangen.
Das zeigt, dass der Radius vom Absturz zu der Abschuss-Batterie weitaus geringer ist.

2. Eine Rakete ist zwar eine Rakete, aber nicht gleich, jeder Rakete.
Es gibt 2 Möglichkeiten der Zielverfolgung, Verfolgen oder Abfangen.
Infrarot gesteuerte Raketen verfolgen in der Regel das Ziel,
da die Wärmesignatur eines FK meist hinten ist. Triebwerk und so. ;)

Radar gesteuerte Raketen fangen das Ziel in der Regel ab.
Alles andere wäre auch ziemlich Blöd, man sieht ja das Ziel vorher.
Also wird der Flugkörper versuchen, je nach Abschussrichtung,
dass Ziel im optimalem Winkel zu treffen, um die eigene kinetische Energie,
möglichst effektiv gegen die kinetische Energie des Ziels wirken zu lassen

3. Die Wirkung! Eine Luftabwehrrakete ist keine fliegende Bombe oder Granate.
Eine heutige SAM ist eine radargestützte, mit Raketenmotoren ausgestattete Schrotflinte.
17 m Wirkradius, was heißt dass? Dass eine F-16 mit ca. 17 m länge völlig versiebt würde.

Gruß Dete

ich glaube an keine BUK Rakete mehr! Da dieses unbekannte Objekt noch ein paar Minuten auf dem Radar der Russen zu sehen ist.

@ Dete - ja der Meinung bin ich auch, die BUK Fahrzeuge die in der Konferenz gezeigt worden sind, waren etwas weit von der Absturzstelle, wenn man die Flugrichtung betrachtet.

Das Video/Konferenz…. ok, die haben was gesagt und erklärt, aber nicht die Wahrheit

@huk
und wo haben sie dann gelogen? Bitte um Aufklärung.

Die russische Seite wie immer sachlich und mit eindrucksvollen Fragen, nach den Vorwürfen und Anschuldigungen der Amerikaner und der Ukrainer. Das hebt sich wohltuend vom westlichen Marktgeschrei ab.

Die Russen haben wohl alle Informationen über Positionen von Flugzeugen zu der Unglückszeit.
Die MH-17 hat wohl einige Zeit vor Donezk einen regelrechten Schlenker nach Norden geflogen,
die Abweichung von der Route ohne Schlenker betrug bis zu 14km.
Dort wo ukrainische PAK-Systeme im Feldeinsatz waren, wortwörtlich.

Es sieht so aus, als wäre die Maschine absichtlich dorthin geflogen, wo das Unheil in der Luft seinen Lauf nahm. Es gibt einige interessante Infos, auch über die ukrainische Militärmaschine,
aber das Puzzle fügt sich noch lange nicht, im Gegenteil liegen jetzt mehr Puzzlestücke auf dem Tisch.
Kein Pilot würde so etwas machen.
Also wieder viel Raum für weitere Spekulationen.

Der Militärsprecher versicherte auch, dass die Milizen keine techn. Ausrüstung aus Russland erhielten würden. Von Geld oder Informationen, ich habe die russischen Satellitenbilder vor Augen, sprach er weniger, sprach er nicht.

Die Militärmaschine näherte sich nur bis auf 3-5 km, zu weit für eine Bordkanone.
Das Flugzeug kam wie man auch schön auf den Luftbildern sehen kann, überwiegend
an einer Stelle runter. Die Triebwerke, der Rumpf, sonst hätte man auch nicht die ganzen Pässe
an einen Ort. Bisher fehlt von einem PAK-System jede Spur und eine Bordkanone kann nicht im Einsatz gewesen sein.
Vielleicht doch eine Luft-Luft Rakete, wie sie Killing-Time beschreibt.
Zusätzlich schießen die Gerüchte über den Zustand der Leichen ins Kraut.
Aber: Mal alles auf den Tisch!

Dete schrieb:Eine Luftabwehrrakete ist keine fliegende Bombe oder Granate

Das ist sehr unterschiedlich. Stationäre Flugabwehrraketen wie bei der Buk haben HE-Frag Sprengköpfe, sie zerstören das Ziel durch Splitterwirkung. Luft-Luft-Raketen haben jedoch meistens einen Expanding Rod Sprengkopf. Dieser zerschneidet das Ziel, ohne es zu durchlöchern.