Asylanten in Turnhallen und Vereine ohne Turnhallen
03.01.2016 um 22:49Anzeige
Nein. Sie sind in keinem der Durchgangsländer "versorgt", weil es dort keine solche Versorgung gibt. Nichtmal für die eigene Bevölkerung. In Italien, Griechenland und sonstwo ist man faktisch obdachlos als Asylant, hat kein Recht auf Arbeit, und keines auf staatliche Unterstützung.R4z0r schrieb:Die Leute waren versorgt und in Sicherheit und konnten ihren Antrag stellen, wollten sie nur nicht weil sie nach Deutschland wollten.
Die meisten jungen Männer, die hierher kommen, haben sowas gar nicht. Sie kommen nämlich aus Krisenländern, in denen man auch in den letzen Jahren zuvor schon nicht einfach ins Blaue hinein eine Familie gegründet hat.R4z0r schrieb:meine Familie oder Frau würde ich definitiv nicht im Stich lassen.
Wer hat den was dort erlebt?Bone02943 schrieb:Dann frag mal was andere dort erlebt haben. Und das es die Ungarn sagen, die eh froh sind, dass sie die Flüchtlinge zum großteil los geworden sind, ist nicht verblüffend.
Dann hält man sie fest und schickt sie zurück oder baut einen Zaun oä. es gibt schon Möglichkeiten wenn man will, de Großteil könnte man ohne Probleme stoppen und wenn jeder weiß das es sinnlos ist versucht es keiner mehr.Bone02943 schrieb:Bei einer grünen Grenze? Hast du nicht gesehen wie das abläuft, wenn tausende Menschen diese übertreten wollen? Da geht ohne Grenzbefestigung nichts, außer man schießt.
Aber du super toller Hecht, bestens an der Waffe geschult, hätte das Land schon verteidigt.
Warum sind das dann sichere Herkunftsländer wenn dort alles so schlecht ist?FF schrieb:Nein. Sie sind in keinem der Durchgangsländer "versorgt", weil es dort keine solche Versorgung gibt. Nichtmal für die eigene Bevölkerung. In Italien, Griechenland und sonstwo ist man faktisch obdachlos als Asylant, hat kein Recht auf Arbeit, und keines auf staatliche Unterstützung.
Die Flüchlingslager sind hoffnungslose Orte, an denen ein paar Almosen verteilt werden, und wo Du jeden Tag daran erinnert wirst, dass Du keine Rechte hast.
Und auch wenn es in Deutschland nicht immer so viel besser ist: Es besteht Aussicht auf Besserung, und man bekommt sein Lebensminimum. Wenn Du nur einen Aushilfsjob irgenwo ergatterst, kannst Du Deine Familie im lager in sonstwo unterstützen.
Soso, vor einiger Zeit hieß es noch das fast alle Frau und Kind zuhause haben, gibt es eine Quelle die gegenteiliges behauptet?FF schrieb:Die meisten jungen Männer, die hierher kommen, haben sowas gar nicht. Sie kommen nämlich aus Krisenländern, in denen man auch in den letzen Jahren zuvor schon nicht einfach ins Blaue hinein eine Familie gegründet hat.
Und wenn sie Familie haben: Natürlich geht der Mann voraus und wagt den gefährlichen Weg mit den Schleppern, und wenn er hier anerkannt wird, kann er seine Familie ganz legal und auf sicherem Weg nachkommen lassen. Das dauert, aber es ist einigermaßen sicher.
Andere, die ihre Familie mitgenommen haben, stehen jetzt in der Kritik ... wie der Vater des kleinen Jungen, der in der Türkei am Strand angespült wurde.
Fazit: Wie man´s macht, ist es verkehrt.
Viele Reisende, die zur besten Urlaubszeit dort durchgekommen sind. Da verlass ich mich lieber auf deren Aussagen, als das was die ungarn vorgeben getan zu haben.R4z0r schrieb:Wer hat den was dort erlebt?
Einen Zaun aber gibt es nicht und du wolltest militärisch vorgehen.R4z0r schrieb:Dann hält man sie fest und schickt sie zurück oder baut einen Zaun oä. es gibt schon Möglichkeiten wenn man will, de Großteil könnte man ohne Probleme stoppen und wenn jeder weiß das es sinnlos ist versucht es keiner mehr.
Ja hast du, Du willst keine Flüchtlinge hier. Dann laber aber auch nicht rum von wegen es koste zu viel Geld.R4z0r schrieb:Ich habe eingehend erläutert wie ich es händeln würde und damit ist der Fall erledigt.
Is mir egal, von mir aus darf jeder der will, mit Stolz an der Waffe sterben, warum auch immer. Ich würde es nicht und ich verstehe auch jeden der das genau so sieht.R4z0r schrieb:Supertoller Hecht?
Sorry für mich hat das was mit Stolz zutun, den hat man oder eben nicht.
Lieber schwach als dumm und kopflos, weil von Fanatikern hingerichtet. Aber ich merke schon, du sprist sicher nur von Deutschland und einem "normalen" Militär. Dieser Krieg aber, hält noch weit andere Dinge bereit. Vorallem stehen viele in Syrien zwischen den Stühlen. Auf der einen Seite Assad und auf der anderen ISIS. Wie willst du da vernünftig kämpfen, wenn für die eine seite auch noch die Russen eingreifen, die auch dein Feind ist?R4z0r schrieb:Für mich sind solche Leute eben Schwächlinge, ich verurteile es nicht aber es ist so.
Ein echter Mann rettet seine Familie und kämpft dann für seine Sache, so sehe ich das.
Hast dazu ne quelle?Bone02943 schrieb:Viele Reisende, die zur besten Urlaubszeit dort durchgekommen sind. Da verlass ich mich lieber auf deren Aussagen, als das was die ungarn vorgeben getan zu haben.
Und das Militär kann keinen Zaun aufbauen?Bone02943 schrieb:Einen Zaun aber gibt es nicht und du wolltest militärisch vorgehen.
Habe ich so niemals gesagt, nur nicht in dem Ausmaß.Bone02943 schrieb:Ja hast du, Du willst keine Flüchtlinge hier. Dann laber aber auch nicht rum von wegen es koste zu viel Geld.
Ich verurteile die Leute auch nicht, sagte ich bereits.Bone02943 schrieb:Is mir egal, von mir aus darf jeder der will, mit Stolz an der Waffe sterben, warum auch immer. Ich würde es nicht und ich verstehe auch jeden der das genau so sieht.
Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren.Bone02943 schrieb:Lieber schwach als dumm und kopflos, weil von Fanatikern hingerichtet. Aber ich merke schon, du sprist sicher nur von Deutschland und einem "normalen" Militär. Dieser Krieg aber, hält noch weit andere Dinge bereit. Vorallem stehen viele in Syrien zwischen den Stühlen. Auf der einen Seite Assad und auf der anderen ISIS. Wie willst du da vernünftig kämpfen, wenn für die eine seite auch noch die Russen eingreifen, die auch dein Feind ist?
Das ganze ist kein Polenfeldzug, dass ist viel komplizierter als du es dir nur ausmalen kannst.
Das nicht auch der Mittelstand mal davon profitieren könnte, kommt dir überhaupt nicht in den Sinn?Haha, Made my day.
Sry, nur Augenzeugen und diverse Reiseberichte.R4z0r schrieb:Hast dazu ne quelle?
Du hast jedenfalls anfangs nichts von einem Zaun geschrieben. Das war schon recht klar in Richtung Grenze um jeden Preis beschützen, befaffnet.R4z0r schrieb:Und das Militär kann keinen Zaun aufbauen?
Ach komm, wie viele hast du denn überhaupt in deiner Nähe? Ich denke du kommst auch ausm Osten. So vielen dürften es ja kaum sein. Zumal es damals in den 90ern wohl schonmal ähnlich ausgesehen haben wird. Und die meisten der Flüchtlinge von damals sind auch wieder weg.R4z0r schrieb:Habe ich so niemals gesagt, nur nicht in dem Ausmaß.
Sry aber warum dann der ganze Affentanz? Schreib das doch gleich so.R4z0r schrieb:Da ich den Eindruck habe das du mich nicht verstehst oder verstehen willst und ständig Missverständnisse entstehen hier eine kurze Ereläuterung was ich für richtig Empfinden würde.
1. Unterkünfte in Grenznähe errichten und unterstützen, unter anderem durch die Bundeswehr.
2. Dort können sich Menschen bewerben, wenn sie in ein anderes Land Einwandern wollen und die Sprache lernen.
3. Ein Kontingent das jedes Land, das dies möchte kann dann mittels Punktesystem in die jeweiligen Länder einreisen.
4.Wer trotzdem versucht einzureisen wird zurück ind die Unterkunft gebracht.
5.Mittels Militärischer Bündnisse das Land so schnell wie möglich befrieden und die Menschen zurückführen
6.Aufbauhilfe leisten und Wirtschaft ankurbeln, dazu könnte man die Recourcen nutzen(Öl)
Das fände ich in dieser Bürgerkriegssituation angemessen.
Politisch vervolgte Menschen sind natürlich was anderes, diese sollten in ein Eu Land einreisen (könnte man per Zufallsprinzip auswählen) und sich schnellstmöglich integrieren.
Ist natürlich nur Grob umrissen aber so ungefähr würde ich die Sache angehen.
Naja Merkel hat einige wichtige Entscheidungen getroffen und hält weiterhin an ihrem mMn falschen Kurs fest, für mich ist Merkel unwählbar und die schlimmste Kanzler/in aller Zeiten.FF schrieb:Du stellst es so dar, als würde Merkel als Königin von Deutschland selbstherrlich irgendwas befehlen, und dann wird es so gemacht. Tatächlich ist es so, dass wir in einer Demokratie leben und noch dazu in einer Bundesrepublik, in der die Bundesländer weit gehende Eigenständigkeit besitzen.
Wie die Behörden letzendlich reagieren, liegt nicht an Merkel, sondern an den Behördenchefs, und an unserem Grundgesetz. Das lässt nunmal keine Obergrenzen zu, und wer hier um Asyl nachsucht, wird erstmal aufgenommen. Dann wird entschieden, ob er laut Dublin wo anders hin gehört.
Und was das angeht, dass junge Männer ihr Land verlassen ... ich würd auch alles drum geben, dass mein Sohn, meine Tochter oder meine Neffen und Nichten das Land verlassen könnten. Ich würde alles tun, damit sie nicht in die Hände der IS geraten, und als Exempel vor laufender Kamera exekutiert oder sonstwie gedemütigt werden.
Ich würde auch alles tun, damit sie weder für korrupte Regierungstruppen, noch für selbsternannte Rebellen, deren politische Agenda total unklar ist, in einen total sinnlosen Krieg ziehen, und am Ende von Russen abgeknallt werden.
Denn das würde auch ihren Familien, falls vorhanden, nichts nutzen.
Und weil das schonmal so war, bloss dass Deutschland der Krisenherd war, aus dem so viele flüchten wollten, gibt es das Asylgesetz.
Jetzt haben wir für unsere Erfahrungen einzustehen. Bloss dass sich die meisten zum Glück nicht erinnern können, wie das ist.
Ich habe das in einem anderem Thread schonmal ausführlicher erklärt und nun nochmal zusammengefasst.Bone02943 schrieb:Sry aber warum dann der ganze Affentanz? Schreib das doch gleich so.
Das wäre sicherlich etwas worüber man sich unterhalten sollte. Es werden ja auch weiterhin mal Menschen fliehen müssen weil es Konflikte gibt.
Nur sollten sich Länder dann nicht ausnahmslos die "Rosinen" heraus picken dürfen.
Bleibt dann aber weiterhin das Problem, dass da viele Länder nicht mitspielen werden und Probleme, selbst durch das Eingreifen von Außen, kaum schnell zu lösen sind.
Gibts aus diesen Gründen nicht sowas wie Ehrenmorde? *hustDie gibt es hauptsächlich aufgrund von fanatischen, frauenverachtenden, religiösen Menschen
Überhaupt Stolz und Ehre, etwas was man meist nur unter Fanatikern hört.Der Stolz ist das einzige was einem keiner nehmen kann, ich verstehe nicht warum du mit Stolz und Ehre nur negatives empfindest.
Man sollte zwar Menschen nicht nach dem finanziellen Aspekt bewerten, aber jeder Mensch ist insgesamt für den Staat ein Plus-Geschäft. So ein Staat funktioniert nämlich mit Menschen. Und der Großteil arbeitet sogar, egal wo er jetzt her kommt.z3001x schrieb:Flüchtlinge sind aber kein Plus für den Mittelstand und auch nicht für Konzerne, sondern wirtschaftlich gesehen das komplette Verlustgeschäft.
Wie das?abschied schrieb:aber jeder Mensch ist insgesamt für den Staat ein Plus-Geschäft.
Die paar Beispiele, die dir einfallen sind Peanuts. Genauso wie ein paar Ladenhüter, die dem Geschäftmann am Arsch vorbeigehen, solange die anderen Artikel hervorragend laufen.Durchfall schrieb:Wie das?
Ich kann mir mehrere Beispiele überlegen, die mir eindeutig als Negativ-Geschäft erscheinen.
lol.abschied schrieb:Man sollte zwar Menschen nicht nach dem finanziellen Aspekt bewerten, aber jeder Mensch ist insgesamt für den Staat ein Plus-Geschäft. So ein Staat funktioniert nämlich mit Menschen. Und der Großteil arbeitet sogar, egal wo er jetzt her kommt.
Jemand dem sein Stolz wichtiger ist, als sein Leben, ist ein Vollidiot.R4z0r schrieb:Wie gesagt, in meinen Augen haben leute die ihre Familie oder ihr Land im Stich lassen keinen Stolz.
Zumindest wenn es sich um einen Mann handelt der keine gebrechen hat.
Manchmal ist die STruktur der anderen wirr, manchmal der eigene Blick.z3001x schrieb:Das sagt ich ja auch ausgangs, dass das etwas unausgegoren ist, mal auf der Emo-Love-Peace-War-Schiene und dann wieder auf der Wirtschaftlichkeits-Schiene zu argumentieren. Ist bisschen Kraut-und-Rüben insofern passt es hervorragend zu der Diskussion.