Böhmermann, Schmähkritik, Erdogan und internationale Zwischenfälle...

@ahri
Das ist richtig.
Der Böhmermann ist halt schon ein Schlitzohr und mMn sollte das als Satire durchgehen, so wie er es gebracht hat. Das ist natürlich Geschmacksache, das Gedicht ansich ist natürlich unterste Schublade, aber genau das war ja wohl seine Absicht und somit sehe ich persönlich darin kein Handlungsbedarf, rechtlich einschreiten zu müssen.

exbuddel schrieb:hmm,
vielleicht sollte mal jemand von deutschland aus einen strafantrag an die türkischen behörden senden, dass die mal gegen erdogan ermitteln?

haha!
dann hiesse es sogleich: was mischt sich deutschland in türkei ein? he? du wolle döner??

buddel

Ich glaube der Wortlauft Erdogans ging in die Richtung "Das ist nicht ihr Land, das ist die Türkei!"

DAs aus deutschem Munde und das Wort Türkei durch Deutschland ersetzt würde wohl hierzulande schon den Straftatbestand der Volksverhetzung erfüllen, ein Rassist wäre man allemal.

CosmicQueen schrieb:Das ist richtig.
Der Böhmermann ist halt schon ein Schlitzohr und mMn sollte das als Satire durchgehen, so wie er es gebracht hat. Das ist natürlich Geschmacksache, das Gedicht ansich ist natürlich unterste Schublade, aber genau das war ja wohl seine Absicht und somit sehe ich persönlich darin kein Handlungsbedarf, rechtlich einschreiten zu müssen.

Ich frage mich wie die Welt der Satire wohl reagiert hätte, wenn er das Vergasen von Küken mit dem Holocaust in Verbindung gebracht hätte.
DANN hätten wir wieder eine ganz andere Diskussion. Ich mag Erdogan auch nicht, aber man sollte sich nichts vormachen. Die Toleranz für Böhmermann ist nur so hoch, weil es Erdogan ist um den es geht.
Und damit steht nicht mehr grundsätzlich die Aussage der Satire, sondern das Ziel im Mittelpunkt.

@CosmicQueen

Das ist er definitiv und die Geschmacksfrage darf man da auch nicht komplett außen vor lassen. Ich fand ihn bisher eigentlich auch immer recht ansprechend mit dem, was er so geäußert hat.
Und mit der Diskussion über die persönliche Meinung bezüglich der ganzen Geschichte und die Konsequenzen, die darauf folgen könnten/sollten/werden oder nicht, dreht man sich (so fühl ich mich zumindest inzwischen in der Diskussion :D) irgendwann im Kreis.

Können wir wohl nur abwarten.

@Lazarus71

Lazarus71 schrieb:Die Toleranz für Böhmermann ist nur so hoch, weil es Erdogan ist um den es geht.

Das denke ich im Übrigen auch.

@ahri


Beleidigungen, Schmähkritik ist etwas das man ahnden kann.

Nur mal so als Beispiel, wenn ich schreibe

"Ahri ist eine dumme Kuh"

Dann ist das nicht erlaubt.

Lazarus71 schrieb:Die Toleranz für Böhmermann ist nur so hoch, weil es Erdogan ist um den es geht.

Das sehe ich nicht so, denn Böhmermann hat schon etliches durch den Kakao gezogen und keiner hat sich beschwert, außer natürlich Erdogan, der sich ja selbst zum Mittelpunkt macht, in dem er darauf beleidigt reagiert.

hat hier eigentlich schon jemand gesagt: "je suis böhmermann" ?
oder ist das erst wirksam wenn es tote gab ?

@insideman

Du musst mir keine "Beispiele" bringen, die sich auf den Kontext beziehen oder ihn verdeutlichen sollen ;)

CosmicQueen schrieb:Das sehe ich nicht so, denn Böhmermann hat schon etliches durch den Kakao gezogen und keiner hat sich beschwert, außer natürlich Erdogan, der sich ja selbst zum Mittelpunkt macht, in dem er darauf beleidigt reagiert.

Keiner hat sich darüber beschwert, aber sicherlich hat es auch niemanden besonders interessiert, außer natürlich die Insider der Satireszene.
Erdogan hat nun reagiert weil er ja persönlich angesprochen wurde. Und ich bin sicher, hätte Böhmermann ein anderes Ziel gewählt, sofern es nicht gerade Putin gewesen wäre, dann würde ihm ein ganz anderer Wind entgegen schlagen.

@insideman
In genau diesem Kontext kannst Du aber schreiben "@ahri ist eine dumme Kuh", selbst unter den Hausregeln, die sehr viel strenger sind als das Grundgesetzt.
Wie zu beweisen war.

ahri schrieb:Du musst mir keine "Beispiele" bringen, die sich auf den Kontext beziehen oder ihn verdeutlichen sollen ;)

Das ist einfach nur ein Test. Ist nicht 100% sicher, aber das sind Schwangerschaftstests auch nicht.

Werde ich gesperrt, dann deutet das darauf hin, dass du hier recht hast.

Wenn nicht, dann könnte es wohl doch eher so sein, dass du etwas missverstehst.

pere_ubu schrieb:hat hier eigentlich schon jemand gesagt: "je suis böhmermann" ?
oder ist das erst wirksam wenn es tote gab ?

Er lebt ja noch, aber Urlaubsziele in der Türkei würde ich an seiner Stelle nicht suchen. Da gilt er wohl als vogelfrei, sollte man ihn da angreifen.
Ich erinnere da an die Justizarbeit im Falle "Marco" und auch Sarah Ferguson, der ja als ehemalige Angehörige des britischen Königshauses beim Betreten türkischen Bodens 25 Jahre Haft angedroht wurden wegen ihrer Berichterstattung über türkische Kinderheime, in denen Kinder mit Behinderungen in Käfigen gehalten wurden.

@Lazarus71
Ein anderer hätte auch nicht aus 3000 Km Entfernung den Hörer in die Hand genommen und versucht - genau wie er es in der Türkei tut - Kritik an ihn wegzubeißen. Das ist der eigentliche Skandal. Ich wünsche gute Reise Herr Erdogan, auf dem Weg zur Bodenhaftung...

Lazarus71 schrieb:Die Toleranz für Böhmermann ist nur so hoch, weil es Erdogan ist um den es geht. Und damit steht nicht mehr grundsätzlich die Aussage der Satire, sondern das Ziel im Mittelpunkt.

Hauptsache es geht nicht um Merkel, Höcke und Petry.... Lügenpresse verkehrt :D

Lazarus71 schrieb:Erdogan hat nun reagiert weil er ja persönlich angesprochen wurde. Und ich bin sicher, hätte Böhmermann ein anderes Ziel gewählt, sofern es nicht gerade Putin gewesen wäre, dann würde ihm ein ganz anderer Wind entgegen schlagen.

Naja, er wurde nicht persönlich angesprochen, es wurde Satire über ihn gemacht, das ist ein Unterschied. Und nicht er persönlich hat sich wahrscheinlich beleidigt gefühlt, sondern seine Berater, die natürlich deutsch können und wahrscheinlich nur das Gedicht übersetzt haben und den weiteren Kontext gar nicht erst wahrnehmen wollten.

@insideman

Mhm genau, denn die Sperren hier im Forum sind auch 1 zu 1 übertragbar auf Vorfälle, die gerichtlich geklärt werden und man kann davon ausgehen, dass immer gleich gehandelt und entschieden wird.

Vor allem sind die beiden Situationen auch 1 zu 1 gleich gewesen.
Dein Test wird endlich Licht ins Dunkel bringen.
Respekt, du bist ein echter Fuchs!

Davon ab schrieb ich lediglich über meine persönliche Auffassung zu dem Vorfall und hab mir nie angemaßt zu wissen wie ein Gericht entscheiden wird.

Man kann auch nicht einfach die Hände vor den Kopf schlagen weil da so böse Wörter gefallen sind.

Das wird bei vielen die sich empören ein Hauptgrund sein. Ziegen ficken, Kinderpornos.... OMG.

Das spielt keine Rolle, nur wie der Beitrag zu sehen ist.

Hier ein Beispiel wie Satire ebenfalls Ausdrücke verwendet, welche ernst gemeint strafrechtliche Konsequenzen nach sich ziehen müsste:

AGGRO COMEDY - 02 - PUSSYTERROR PROLLS FEAT FIFTY SVEN - GANGSTERKABARETT

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ahri schrieb:Mhm genau, denn die Sperren hier im Forum sind auch 1 zu 1 übertragbar auf Vorfälle, die gerichtlich geklärt werden und man kann davon ausgehen, dass immer gleich gehandelt und entschieden wird.

Vor allem sind die beiden Situationen auch 1 zu 1 gleich gewesen.
Dein Test wird endlich Licht ins Dunkel bringen.
Respekt, du bist ein echter Fuchs!

Ich wollte eher klein anfangen und dir bewusst machen, wann etwas eine Beleidigung ist und wann es keine ist. Böhmermann hat nämlich genauso wie ich, nur ein Beispiel genannt, was nicht erlaubt ist.

Ich hätte dir auch ein ganzes Gedicht widmen können.

Ich wäre ebenfalls nicht gesperrt worden, aber die Aussicht auf Erfolg (also dass die Worte auch verstanden werden) war eher gering, weshalb der Aufwand nicht lohnt.

Lazarus71 schrieb:Er lebt ja noch, aber Urlaubsziele in der Türkei würde ich an seiner Stelle nicht suchen. Da gilt er wohl als vogelfrei, sollte man ihn da angreifen.
Ich erinnere da an die Justizarbeit im Falle "Marco" und auch Sarah Ferguson, der ja als ehemalige Angehörige des britischen Königshauses beim Betreten türkischen Bodens 25 Jahre Haft angedroht wurden wegen ihrer Berichterstattung über türkische Kinderheime, in denen Kinder mit Behinderungen in Käfigen gehalten wurden.

noch?

naja ,die königsfamilie hat ne palastwache.

böhmermann aber jetzt seit ein paar tagen offentsichtlich notwenigen polizeischutz
http://dradiowissen.de/beitrag/satire-streit-boehmermann-unter-polizeischutz
( real-- nicht satirisch ,obwohl er bereits zuvor veröffentlicht hat:

POL1Z1STENS0HN a.k.a. Jan Böhmermann - Ich hab Polizei (Official Video) | NEO MAGAZIN ROYALE ZDFneo

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richie1st schrieb:Ein anderer hätte auch nicht aus 3000 Km Entfernung den Hörer in die Hand genommen und versucht - genau wie er es in der Türkei tut - Kritik an ihn wegzubeißen. Das ist der eigentliche Skandal. Ich wünsche gute Reise Herr Erdogan, auf dem Weg zur Bodenhaftung...

Da hat er sich selber keinen Gefallen mit getan.
Selbst wenn er Recht bekommt, selbst wenn Böhmermann eine Strafe erhält, behält es doch immer den Anruch, als würde ein Jugendlicher ein Kleinkind verprügelt haben. Das kann Erdogan drehen und wenden wie er will, Gewinner ist er damit nur bei seinen Landsleuten, die ein Ehrgefühl aus dem Mittelalter vertreten.