Covid-19 - lasst ihr euch impfen?

Andante schrieb:das RKI hat die Zahlen zur Impfquote korrigiert - nach oben.

müsste man allerdings noch die Impffälschungen abziehen.
Leider gibts dazu keine verlässlichen Zahlen, aber lt Stern-TV waren/sind das recht viele

Hier ging es um Adjuvantien:

Phhu schrieb:... Sind bei Novavax Adjuvantien auf Saponin basis. Wird gewonnen aus der Rinde des Seifenrindenbaums. Soll gut verträglich sein.

klingt gut.
Hoffentlich kommt dieser Impfstoff wirklich bald.

Optimist schrieb:Und es sterben doch nicht die Meisten, sondern prozentual gesehen nur ein geringer Teil. Also effektiv wäre das nun gar nicht.
Ein weiterer Punkt: billiger wäre es auch nicht, wegen der Intensivbehandlungen.

Da das Virus sich global verbreitet, dachte ich hier auch global. Nicht jede Ecke dieser Welt ist so fett mit Intensivmedizin ausgestattet wie wir. Wenn von absichtlicher Dezimierung der Bevölkerung gefaselt wird, werden diese Leute doch kaum nur Deutschland meinen.

Andante schrieb:Wie wäre es jetzt einmal mit ein bisschen Dänemark?

Das reicht nicht. Wir brauchen eine Quote von 102%. Mindestens. Und hör doch bitte auf Karl. Mit der Grippe zusammen wird das dieses Jahr alles ganz schlimm. Wir sollten nicht von einem Freedom Day träumen. Und erst recht nicht reden!
(Ich werde mir auch immer sicherer, dass die Pandemie in Deutschland sozial beendet wird)

Optimist schrieb:müsste man allerdings noch die Impffälschungen abziehen.
Leider gibts dazu keine verlässlichen Zahlen, aber lt Stern-TV waren/sind das recht viele

Da sind offenbar schon vom RKI Sicherheitsabschläge gemacht.

Die auf Grundlage der COVIMO-Daten berechneten Impfquoten stellen vermutlich eine Überschätzung dar, die nicht näher quantifiziert werden kann. Die im Digitalen Impfquoten-Monitoring (DIM) erfassten Impfquoten lagen im gleichen Zeitraum ca. 10-12 Prozentpunkte niedriger. Ergebnisse aus diesem Survey sowie weiterführende Überlegungen legen wiederum nahe, dass die im DIM berichtete Impfquote als Mindest-Impfquote zu verstehen ist und eine Unterschätzung von bis zu 5 Prozentpunkten für den Anteil mindestens einmal Geimpfter bzw. vollständig Geimpfter angenommen werden kann. Mit dieser Berücksichtigung kann derzeit von einer Impfquote in der Erwachsenenbevölkerung von bis zu 84 % mindestens einmal und bis zu 80 % vollständig Geimpfter ausgegangen werden.

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Projekte_RKI/covimo_studie.html

Der Hausärzteverband warnt davor, ohne teale Gefahren zu vorsichtig zu sein und sein Immunsystem zu verzärteln. Er fordert eine Maskenfreiheit an Schulen.

Hausärzteverband warnt vor Anstieg von Infektionskrankheiten

Währen der Pandemie hatten viele Menschen wenig Kontakte nach außen und damit auch zu Viren. Das könnte Folgen haben: Infektionskrankheiten könnten stark zunehmen. "Das liegt auch daran, dass die Menschen wegen der Corona-Beschränkungen eineinhalb Jahre kaum Kontakt zu verschiedenen Viren hatten", sagte der Bundesvorsitzende Ulrich Weigeldt der Passauer Neuen Presse. Das Immunsystem sei nicht gut trainiert gegen viele Viren, mit denen man "normalerweise gut fertig" werde. Erkältungskrankheiten fielen somit stärker ins Gewicht – "Die Lockdowns haben also nicht nur Vorteile gebracht."

Gerade bei Kindern sehe man mehr und mehr Infektionskrankheiten, sagte Weigeldt. Lehrende beziehungsweise Erwachsene seien immer wieder Infektionsquellen für Kinder. Weigeldt stimmte daher einer Impfpflicht für solche Berufsgruppen zu. Er sprach sich zudem für eine Aufhebung der Maskenpflicht aus – zumindest für die jüngeren Jahrgänge an Schulen.

Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2021-09/corona-aktuell-news-neuinfektionen-impfungen, 7:24

V8Turbo schrieb:Ich werde mir auch immer sicherer, dass die Pandemie in Deutschland sozial beendet wird)

Genau. Es wird begleitend aber auch „offizielle“ Aufhebungsmaßnahmen geben. Viele Bundesländern fangen ja schon an, Schulkinder von der Maskenpflicht zu befreien.

Andante schrieb:Er fordert eine Maskenfreiheit an Schulen

kann ich alles nachvollziehen.
Allerdings erzählte mir gestern eine Lehrerin, dass es an ihrer Schule einige Fälle von Corona gibt, darunter auch geimpfte Lehrer. Sie selbst - obwohl geimpft - trägt weiterhin vorsichtshalber Maske (sie hats mit Corona zum Glück noch nicht erwischt, ob ihr evtl die Maske geholfen hatte?)

PS: Ich kopiere das mal in den Maskenthread, da passt es besser hin

Welche Überraschung: Wieler und Lauterbach sind natürlich gegen ein Ende der Maskenpflicht an Schulen. Immerhin sagt Wieler dazu, dass er wolle, dass Schulen auf bleiben.

https://www.morgenpost.de/politik/inland/article233509265/corona-rki-chef-wieler-maskenpflicht-spahn-schulen.html

Das finde ich sehr großzügig von Herrn Wieler, dass er keinen Lockdown für Schulen möchte. Es muss ihm nur einer erzählen, dass er so etwas gar nicht zu entscheiden hat.

Andante schrieb:Welche Überraschung: Wieler und Lauterbach sind natürlich gegen ein Ende der Maskenpflicht an Schulen.

Ja überleg doch mal. Die Grippezeit geht los. Es wäre absolut verantwortungslos (jetzt) die Maskenpflicht aufzuheben. Schließlich sterben auch an der Grippe Menschen und wir müssen solidarisch sein. Infektionen verhindern. Flatten the curve! Eine letzte Kraftanstrengung. Ganz bestimmt.

Ganz recht. Und während unser aller Immunsystem durch durchgehende Maskenpflicht immer mehr verlernt, Viren in die Flucht zu schlagen, wird bald jeder banale Schnupfen zur tödlichen Gefahr, so dass natürlich die Maskenpflicht nicht aufgehoben werden kann und immer mehr Lockdowns notwendig werden, wodurch dann das Immunsystem…..

Der Hausärzteverband blickt´s, andere halt nicht.

Frau.N.Zimmer schrieb:So ein Quatsch :D Wenn man die Bevölkerung dezimieren wollte, würde man doch sagen" Go Virus, go!" Das wäre doch viel effektiver und billiger wahrscheinlich auch.

Glaub nicht, dass das funktionieren wird. Aber sehr viele Menschen würden sterben.

Andante schrieb:Ah ja, das RKI hat die Zahlen zur Impfquote korrigiert - nach oben.

Ist das wieder ein Fall, wo es heißt, das RKI kommt mit der Datenauswertungen hinterher? :ask:

Optimist schrieb:müsste man allerdings noch die Impffälschungen abziehen.

Die werden ja am RKI nicht erfasst werden?

Pallas schrieb:Ist das wieder ein Fall, wo es heißt, das RKI kommt mit der Datenauswertungen hinterher?

Geahnt hat man es schon vor 2 Monaten.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/corona-falsche-impfzahlen-studie-schuert-neue-zweifel-an-rki-statistik-a-551508cc-7ba3-4ef1-b7a4-0f7c70544e94

Nicht dass es groß wen gejuckt hätte….

Und noch einer, der Klartext redet. Bravo!

Gerald Gaß, Präsident der Deutschen Krankenhausgesellschaft, hat die offenbar ungenaue Impfstatistik des Robert-Koch-Instituts (RKI ) kritisiert. Erstens sei die Bereitschaft der Bürgerinnen und Bürger, sich impfen zu lassen, höher als gedacht, sagte Gaß WELT. „Zweitens sind die vom RKI und den Gesundheitsämtern definierten Meldeverfahren immer noch unzureichend und einer Pandemie dieses Ausmaßes unangemessen“, so Gaß. „Auf Grundlage offenbar falscher und unzureichender Daten werden für Millionen Menschen gravierende Entscheidungen getroffen und Grundrechte eingeschränkt.“ Wenn Wochen später festgestellt werden müsse, dass die Datengrundlage falsch war, „untergräbt dies massiv das Vertrauen in die Entscheidungen“.

Quelle: https://www.welt.de/gesundheit/article234266266/Corona-Spahn-sieht-keine-weiteren-Beschraenkungen-Krankenhausgesellschaft-uebt-scharfe-Kritik.html

Ob Gaß als Volkswirt und Soziologe nun zwingend die Stimme ist auf die man bei medizinischen Belangen hören muss bleibt mal dahingestellt. Aber hier wird momentan anscheinend sowieso reflexgesteuert alles abgeklatscht was in den persönlichen Kram passt.
Mal schauen was Gaß so an Lösungen parat hat.

Was haben falsche Datenerhebungen mit medizinischen Fragen zu tun?

Über 80% geimpft?

Dann könnten die Maßnahmen, wie in manch anderen Ländern mit hoher Impfquote, beendet werden. \o/

Oder was spricht dann noch dagegen?

Andante schrieb:Was haben falsche Datenerhebungen mit medizinischen Fragen zu tun?

Es ist halt manchmal etwas komplexer als der geneigte Ein-Zeilen-Leser vielleicht denkt.
Es geht sich ja hier nicht nur um die Erfassung und Auswertung von Daten sondern es werden ja auch die Massnahmen kritisiert. Und die sind zum grossen Teil auch mit der Unterstützung und Bewertung/Empfehlung medizinischer Fachleute getroffen worden.
Aber wenn du das ausblenden möchtest um glücklich einzuschlafen, dann mach das einfach.

emanon schrieb:Es geht sich ja hier nicht nur um die Erfassung und Auswertung von Daten sondern es werden ja auch die Massnahmen kritisiert. Und die sind zum grossen Teil auch mit der Unterstützung und Bewertung/Empfehlung medizinischer Fachleute getroffen worden.

Wenn ich Maßnahmen treffe, die auf falscher Erfassung und Auswertung von Daten beruhen, dann können die Maßnahmen naturgemäß falsch sein. Genau das kritisiert Gaß, und daran ändern auch hochgelobte Fachleute nichts. Falsche Maßnahme bleibt falsche Maßnahme.

Andante schrieb:Falsche Maßnahme bleibt falsche Maßnahme.

Die Maßnahmen waren/sind aber nicht falsch.

Andante schrieb:Falsche Maßnahme bleibt falsche Maßnahme.

Aha. Und welche Massnahme ist denn nun genau falsch?
Merkste selbst, oder?
Auch Gaß kann da keine vernünftige Expertise abgeben.
Das wird dir niemand sagen können.
Wer bis heute immer noch nicht begriffen hat dass das Pandemieszenario ungleich komplexer ist als ein Tanztee im Seniorenheim, bei dem hat der Zug den Bahnhof halt schon verlassen.
Einfach mal abzuklatschen, nur wenn jemand was rauströtet was man selbst für gut befindet, macht einfach keinen Sinn.
Wer da das Wasser nicht halten kann und einfach so rumtrötet hats entweder nicht verstanden oder sucht Publicity.
Produktiv finde ich es nicht.

off-peak schrieb:Die Maßnahmen waren/sind aber nicht falsch.

Mag sein, wenn die Zahlen gestimmt hätten, auf denen sie beruhen. Muss aber nicht weitet ausdiskutiert zu werden, da die Zahlen ja nun mal falsch sind.

Gemessen an den RICHTIGEN Zahlen muss man nun fragen, was an den Maßnahmen noch verhältnismäßig ist und was nicht. Manchen kann es da ja gar nicht doll und restriktiv genug sein, andere sind da mit Blick aufs Grundgesetz kritischer.