Erlebt die LGBQTI+ Comunity gerade eine Neuausrichtung?

Masterofarch schrieb:Mein Geschlecht ist anhand eindeutiger biologischer Merkmale definiert. Das ist beim überwiegenden Teil der Menschen so.

Dein biologisches Geschlecht, yes. Deine Geschlechtsidentität hat keine biologischen Faktoren und ist daher auch nicht durch diese definiert.

Masterofarch schrieb:Meine Eltern konnten einen Namen wählen und in mir geben.

und du kannst den Namen nachträglich ändern

Masterofarch schrieb:Einfache Fakten, keine Sonderrealitäten

es werden ja keine Chromosome geändert, sondern Daten im Personenstand.
und was im Personenstand steht, ist kein Naturgesetz.

Ja siehst du hier haben wir den Punkt. So etwas wie verschiedene Geschlechts Identitäten halte ich für völlig unnötigen Käse.
Das ist ein durch und durch unwissenschaftliche soziale Konzepte bei welchen jeder frei entscheiden kann mit zu machen oder eben nicht.
Ich hab mich für letzteres entschieden. Ein schönes Wochenende Euch.

Masterofarch schrieb:e soziale Konzepte bei welchen jeder frei entscheiden kann mit zu machen oder eben nicht.

wie bei Namen :)

Luminita schrieb:Deine Geschlechtsidentität hat keine biologischen Faktoren

Da wäre ich mir nicht so sicher - die Psyche die letztendlich die Geschlechtsidentität festlegt ist doch auch biologisch beeinflusst.

Bishamon schrieb:wie bei Namen :)

So gesehen ja :) ich hatte den Namen noch nicht von dieser Seite betrachtet.

Masterofarch schrieb:So etwas wie verschiedene Geschlechts Identitäten halte ich für völlig unnötigen Käse.
Das ist ein durch und durch unwissenschaftliche soziale Konzepte bei welchen jeder frei entscheiden kann mit zu machen oder eben nicht.

Das würde ich dementieren. Die Geschlechtsidentität (der Einfachheit halber ab jetzt Gender) ist keine „freie Entscheidung“ in dem Sinne, ob ich morgen Reis oder Pasta koche. Der Ausdruck, sich für eine Sexualität oder ein Gender zu entscheiden ist in der Community bekannt und abgewertet - wann hast du entschieden, hetero zu sein? Du hast einfach nicht drüber nachgedacht, nehme ich an.
Ich kann nur empfehlen, mit Leuten zu sprechen, die nicht cisgender sind. Du wirst viel lernen.

Ich möchte zum Thema allgemein und zu diesem im besonderen ein paar Videos empfehlen:
Schwul sein als es illegal war (eng):

Growing up illegally gay - Four life stories | 'I am...' short film

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Traditional vs. Trans - Middle Ground (Diskussion) (eng):

Traditional vs Trans: Are There More Than 2 Genders? | Middle Ground

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Die Wissenschaft hinter Transgender (MaiLab) (dt):

Die Wissenschaft hinter Transgender

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Abahatschi schrieb:die Psyche die letztendlich die Geschlechtsidentität festlegt ist doch auch biologisch beeinflusst.

So gesehen ja, nur kann die sich kein Mediziner bei der Geburt anschauen und eine Entscheidung zu deinem Geschlecht oder Gender treffen.

Masterofarch schrieb:So gesehen ja

machen wir mal Problemfälle nur mit hard facts.

In welche Toilette soll diese Person?

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In ein Frauen- oder Männergefängnis? In die Männer- oder Frauenumkleide?

Um das zu beurteilen müsste ich wohl mehr von diesem Menschen sehen.
Aber entweder die Person hat weibliche oder männliche primäre Geschlechtsmerkmale.
Oder sie gehört zum verschwindend kleinen Teil der Gattung Mensch wechle das nicht hat. Dann soll er sich das meinetwegen aussuchen.
Aber ich bleibe dabei mänliche Geschlechtsmerkmale = Mann, weibliche = Frau.
Ob sich diese Menschen dann trans, inter oder Apache Attack Helicopter nennen ist mir recht egal.

Ich kümmere mich jetzt um die wichtigen Dinge in meinem Leben und gehe mit meiner Tochter spielen. Die braucht sich nämlich noch nicht mit so komischen Theorien auseinandersetzen :)

Masterofarch schrieb:Um das zu beurteilen müsste ich wohl mehr von diesem Menschen sehen.

soll die Person dafür die Unterhose ausziehen?
😳

Masterofarch schrieb:Aber ich bleibe dabei mänliche Geschlechtsmerkmale = Mann, weibliche = Frau.

wenn diese Person Titten und eine künstliche Vagina hat?
soll diese Person in ein Männergefängnis?

Masterofarch schrieb:so komischen Theorien auseinandersetzen

brauchen wir nicht.
wie löst du die oben genannten Probleme?

Bishamon schrieb:In welche Toilette soll diese Person?

In keine. Personen gehören nicht IN Toiletten.

Wenn die Person auf dem Bild auf die Toilette muss, hab ich einen guten Rat: Nimm die, die frei und nicht zu versifft ist. Wenns richtig dringend ist, ist das Geschlecht zweitrangig.

Ich hatte in der Schule von Äonen mal ein verdorbenes Wurstbrot verspeist, das dann umgehend auf gleichem Wege wieder rauswollte. Die Jungstoilette war im dritten Stock. Mädchen im ersten. Ich habs nicht mehr in den dritten Stock geschafft, und dem Treppenhaus eine extra Reinigung beschert. Das passiert mir nicht wieder. Daher: Notfalls Augen zu und durch. Wenns wirklich wichtig ist, sind wir alle gleich.

docmat schrieb:Wenns wirklich wichtig ist,

darf man auch Scheiben einschlagen. Oder mit fremden Feuerlöscher spielen.

Bishamon schrieb:soll diese Person in ein Männergefängnis?

Soll diese Person in ein Frauengefängnis? Man muss auch auf die Insasinnen Rücksicht nehmen.
Man braucht immer gesamtheitliche Lösungen, Gender auf einen Podest heben ist imho nicht der richtige Weg.

docmat schrieb:Wenns wirklich wichtig ist, sind wir alle gleich.

eine frühere bekannte von mir konnte auch im stehen pinkeln.

wir waren sehr jung und fanden es klasse!

Abahatschi schrieb:Gender auf einen Podest heben

tut das jemand?

Abahatschi schrieb:Man braucht immer gesamtheitliche Lösungen

wie sehen diese aus?

Bishamon schrieb:tut das jemand?

Niemand. Niemand hat auch um die 250 Lehrstühle geschaffen die sich keine Aufträge gegenseitig zuschanzen.

Bishamon schrieb:wie sehen diese aus?

Ich mache keine Genderstudies, ich zahlte als Steuerzahler nur dafür.
Aber wenn in Berlin eine Person mit einem Penis verlangt Eintritt in die Frauenumkleide zu bekommen, dann denke ich nicht zuerst an diese Person, sondern an den Frauen dadrin.
Hirnverbrannt ist auch eigene Badezeiten zu verlangen damit man Teilhabe hat ;)
https://taz.de/Transpersonen-in-Berliner-Baedern/!5270937/
Da sehe ich auch Parallelen zu der Frage in welchem Gefängnis eine Mensch mit Penis sollte...das fragte ich Dich ja.
Aber Du fragst ja auch nur, kenne ich nicht anders.

Abahatschi schrieb:dann denke ich nicht zuerst an diese Person, sondern an den Frauen dadrin.

das ist schön, dass du an sie denkst.

Abahatschi schrieb:in welchem Gefängnis eine Mensch mit Penis sollte...

hängt die Lösung also davon ab, ob die Person einen Schniedelwutz hat?
darf es auch ein künstlicher sein?

Abahatschi schrieb:Aber Du fragst ja auch nur, kenne ich nicht anders.

Kybela weiss halt selten was 😥

Abahatschi schrieb:Aber wenn in Berlin eine Person mit einem Penis verlangt Eintritt in die Frauenumkleide zu bekommen, dann denke ich nicht zuerst an diese Person, sondern an den Frauen dadrin.

Jetzt mal ehrlich gesagt, die Frauen werden es schon überleben, mal ein Geschlechtsteil zu sehen, das anders aussieht als ihres. Mir ist schon klar, dass du auf mögliche Gefahren anspielst, aber das ist eine Pauschalisierung und Unterstellung. Du setzt Transpersonen mit Straftätern gleich, das ist nicht okay.
Die Problematik dahinter sehe ich ein, aber dann muss man halt andere Möglichkeiten schaffen und diese blöde binäre Einteilung aufweichen. Das wird auch bereits toll umgesetzt.

Luminita schrieb:Jetzt mal ehrlich gesagt, die Frauen werden es schon überleben, mal ein Geschlechtsteil zu sehen, das anders aussieht als ihres.

Darum geht es nicht, weil wenn es so wäre könnte man gemixte (Uni)Umkleiden machen. Es geht darum dass man kein anderes Geschlecht da haben will, ich will auch keine Frauen bei Männer sehen obwohl ich auf sie stehe.

Luminita schrieb:Mir ist schon klar, dass du auf mögliche Gefahren anspielst, aber das ist eine Pauschalisierung und Unterstellung.

Ich spiele auf keine "Gefahren" hin. Ich möchte darauf hinweisen dass männlicher Exibitionismus in DE strafbar, daher wird das vom Gesetz her anders gehandhabt.

Luminita schrieb:u setzt Transpersonen mit Straftätern gleich, das ist nicht okay.

Deine Interpretation ist vollkommen daneben. Wenn da eine "Gefahr" wäre, dann dass jeder normale Mann (und eben nicht Trans) Zutritt zu Frauenumkleide bekommt in dem er nur deklariert sich wie eine Frau zu fühlen.

Luminita schrieb:Die Problematik dahinter sehe ich ein

Na dann... war die Unterstellung der Unterstellung nicht notwendig.

Abahatschi schrieb:könnte man gemixte (Uni)Umkleiden machen.

gibt es, zB in der Saarland Therme in Rilchingen-Hanweiler.