Weil GEISTER ziemlich unwahrscheinlich sind (nach heutigem Wissensstand sogar unmöglich).Nobody.121212 schrieb:Warum ist es unwahrscheinlich, dass es das ist, wonach es aussieht?
In der Regel ist ein Objekt vor Deinen Augen auch das, wonach es aussieht. Ein Mensch, mit dem Du umgehst, ist in aller Regel auch der, nach dem er aussieht. Was ein Mensch tut, ist in der Regel auch das, wonach es aussieht. Wir gehen im Normalfall davon aus, dass etwas das ist, wonach es aussieht. Weil das naheliegend, begründet und vernünftig ist.
Ausserdem sind Dinge und Situationen sehr oft anders, als sie erscheinen.
Wonach sieht es denn aus?
Na denn ma los, das Wissen um die Unmöglichkeit von Geistern hätte ich gern erfahren.
Geister sind "ein Leben nach dem Tod". Ist unmöglich nach heutigem Wissensstand, weil: Kein Bewusstsein ohne Körper.
Achso. Muss man wissen.
Ist eigentlich Allgemeinwissen.
Ne, nicht Tatsache sondern sehr wahrscheinlich. Und man wird es herausfinden, mit absoluter Sicherheit - das ist meine Überzeugung. Nur wir sind nicht weit genug.skagerak schrieb:Du stellst es also als Tatsache dar dass es Geister gibt, aber man wird es eh nie herausfinden, oder wie?
Nein. Es sieht danach aus, dass eine Kraft am Wirken ist, die auf einen Mechanismus einwirkt, der einen Rolladen hochzieht. Es muss eine Kraft wirken, ansonsten würde sich der Rolladen nicht bewegen. Wenn aber kein Mensch und keine sichtbare, messbare Ursache vorhanden ist, muss folglich eine andere, nicht sichtbare, nicht messbare Ursache vorhanden sein. Von alleine wird der Rolladen sich nicht bewegen. Das bedeutet, dass hier eine Ursache vorhanden sein muss, die sich unserer Wahrnehmung und unseren Messinstrumenten entzieht. Der Vorgang als solches ist nicht diffus, punktuell, er erscheint nicht wie zufällig sondern wie etwas, das absichtlich ausgeführt wird, ein "menschlicher" Vorgang, etwas, das wir Menschen tun, was einen Sinn und Zweck hat und wo auch eine gewisse Methode dahinter steckt. Die Kraft muss ganz zielgerichtet wirken, um diesen Vorgang zu bewirken. Daraus kann man schließen, dass eine Form von Intelligenz dahinter stecken sollte. Anders, als das zB bei einem kurzen Stoß der Fall ist, der sinnlos erscheint und keine Komplexität zeigt.off-peak schrieb:Nun nach einem Rollladen, der hoch geht, nicht wahr?
Das ist überhaupt kein Wissen, es ist nur ein Erklärungsmodell, eine Hypothese, eine Annahme. "Bewusstsein" ist bislang ein der Wissenschaft unerklärliches, nicht greifbares Phänomen. Man ist noch nichtmal dazu imstande, exakt zu definieren, was das überhaupt ist und ob es überhaupt existiert.
Ist eigentlich Allgemeinwissen.
Nein, ich lass deine Behauptung einfach so im Raum stehen. Ich finde es Klasse, das es bereits Allgemeinwissen ist, was genau Bewusstsein eigentlich ist. Als ich studierte war das noch heiß diskutiert, sogar die Frage ob es das überhaupt gibt. Schön das wir dort so schnell Fortschritte erzielten.
Nö.
Was für eine eigenartige, willkürliche, weder durch Fakten noch durch Logik belegte Schlussfolgerung. Seit wann sind Kräfte intelligent oder dumm?
Also soll ein Geist den Schalter für die elektrischen Rollläden betätigt haben? Und wozu?
Das weiß ich natürlich nicht. Das ist die Grundannahme, auf der meine Überlegungen basieren. Aber: Ich hatte hier das Bild eines Gurtes oder Riemens im Kopf, nicht einen Schalter. Bei einem Schalter sieht es anders aus.
Einen Riemen über eine gewisse Distanz nach unten zu ziehen ist ein vergleichsweise komplexer, zielgerichteter Vorgang mit einem konkreten Ergebnis.
Nein, natürlich nicht. Ich hatte das Bild eine Gurtes oder Riemens im Kopf, mit dem der Rolladen aus- / eingefahren wird - manuell. Motorisiert mit Knopf ist es natürlich erstmal naheliegend, das eine technische Fehlfunktion die Ursache ist.
Und eine ganz profane Fehlfunktion ist also völlig ausgeschlossen?
Macht eigentlich keinen Unterschied. Könnte bei Gurten oder Riemen auch ein mechanischer spontaner Fehler sein.
Ein Gurt, der in einem gewissen Bereich 30cm gerade nach unten gezogen werden muss mit einer Zugkraft von.... vielleicht 1kg? Seit wann zieht sich ein Gurt alleine nach unten? Was für ein "Fehler" könnte das sein?
Keine Ahnung, ich kenn solche mit Gurt nur sehr flüchtig. Aber halte ich nicht für unmöglich, ja gar wahrscheinlicher als Geister.
Mir deucht, Du verwechselst den Kraftbegriff mit der Intelligenz von Arbeitern. Im übrigen muss man nicht besonders schlau sein, um einen reimen nach unten zu ziehen.
Und schon kann alles, dass da nach kommt, nur mehr Spekulation sein. Und je unwahrscheinlicher so eine Spekulation, umso unsinniger.
Alles, das Du auf einer unbelegten, reichlich unwahrscheinlichen/unsinnigen Annahme aufbaust, kann nur auf Sand gesetzt sein. Mag tolle Fantasy ergeben, aber sogenannte Wahrheiten wirst Du damit nicht finden.
Wenn ich sehe, wie sich vor meinen Augen ein Objekt ohne erkennbare Ursache bewegt und sich absolut keine plausible Erklärung dafür findet, kann und darf ich spekulative Überlegungen zu denkbaren Ursachen, die sich nicht mehr im Bereich des Möglichen befinden, anstellen.
Ein elektrischer Impuls ist nun mal deutlich weniger Komplex als die Betätigung eines Riemens zum Hochziehen eines Rolladens.
Wenn die herkömmlichen Anschauungen keine zufriedenstellende Erklärung bieten, sind Spekulationen durchaus sinnvoll. Sofern man weiter kommen will. Oder man lässt es bleiben, dann aber wird man auch nichts dazu lernen können.
Ganz besonders, wen sie nullbelegt ist. In welchem Fall man nicht von so einer Annahme weiterhin ausgehen, sondern begreifen sollte, das sie reichlich unwahrscheinlich/unsinnig ist.
