ist mir jetzt auch nicht im Gedächtnis, dass das beim Abendmahl war. :)Etta schrieb:Das " Unser Vater" hat Jesus uns selber gelehrt. Dieses Gebet wird beim Abendmahl gebetet.
Aja danke.domitian schrieb:28 Denn dieses ist mein Blut, das des neuen Bundes, welches für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden.
Nein, eine Wandlung erfährt man beim Brotessen und Weintrinken nicht, aber das ist doch lt. Bibel auch gar nicht der Sinn und Zweck des Abendmahls. Da geht es doch nur um das Gedenken....
Weiß ich nicht, was der eigentliche Sinn und Zweck des Abendmahls ist.DAS ist in meinen Augen der Sinn.
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... tuet dies zu meinem Gedächtnis.
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Ich gleiche es immer mit der Bibel ab. :)
Züchtigungen werden gesendet, nicht bloß als Strafe für die Sünden der Menschheit, sondern als ein Mittel, um die Menschheit zur Vernunft und demütig auf die Knie zu bringen.. Wenn der Mensch gereinigt wird von seiner Arroganz, von seinem Glauben an seine eigene Größe und von dem irrigen Glauben, dass seine Macht größer sei als die Macht Gottes, dann kann er nur durch eine solche Reinigung bereit gemacht werden, vor dem Angesichte Gottes zu stehen.
Eine Person, die in Todsünde lebt und die sich weigert, Reue zu zeigen, wird niemals in der Lage sein, dem Schmerz von Gottes Licht standzuhalten. Daher ist es ein Akt der Barmherzigkeit, dass Gott eingreift, um diese Seele vorzubereiten, so dass auch sie an der Herrlichkeit Gottes teilhaben kann. Es ist aufgrund der Liebe Gottes und Seiner Großzügigkeit, dass Er zulassen wird, dass diese schweren Zeiten, die bereits begonnen haben, stattfinden. Nicht weil Er Seine Kinder einfach nur für ihre Bosheit bestrafen will, sondern um dafür zu sorgen, dass sie des Ewigen Lebens würdig gemacht werden.
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wenn ein Mensch sagt, dass er sich in der Wissenschaft auskenne, dann muss er dies beweisen, damit ihr ihm glaubt. Wenn ein Lehrer sagt, dass er über viele Dinge bescheid wisse, dann werdet ihr wissen, wie gut er ist, wenn ihr von ihm lernen könnt. Wenn ein Mann Gottes sagt, dass er alles über Gott wisse, kann er diese Informationen vermitteln und ihr werdet unterrichtet sein. Aber wenn ein Mann Gottes sagt, dass er vom Heiligen Geist inspiriert sei, dann werdet ihr ihn nur an den Früchten erkennen, die er hervorbringt, und nicht an dem Wissen, das er vermittelt.
Wenn der Heilige Geist am Werk ist, dann wird dies zu vielen Früchten führen, die sich wie folgt darstellen: Die Menschen, die zum Heiligen Geist hingezogen werden, werden näher zu Gott gezogen werden. Sie werden andere Menschen mit einer größeren Intensität lieben als zuvor. Sie werden ihre Liebe teilen. Dann werden sie mehr Zeit im Gebet verbringen wollen, wo sie vor allem auch mehr für die Seelen der anderen beten werden als für ihre eigenen Anliegen.
Die Gottesliebe wird tiefer und persönlicher werden. Und während sie dem Heiligen Geist erlauben, sie zu überfluten, werden sie die dringende Notwendigkeit fühlen, sich voll und ganz dem Willen Gottes hinzugeben. Diejenigen, die vom Heiligen Geist inspiriert sind, werden jenen, von denen sie verachtet werden, keinen Hass zeigen. Stattdessen werden sie sich bemühen, durch Gebet, Mich anzuflehen, deren Seele zu retten.
Die Gottesliebe kann die Seele nur durch die Kraft des Heiligen Geistes durchdringen. Die Seele wird immer Frieden und Ruhe fühlen, trotz der Leiden, die sie unweigerlich zu ertragen haben wird, je näher sie Mir, ihrem Jesus, kommt.
Ich suche nicht die Zustimmung der Gelehrten, der Hochrangigen unter euch, der Führer eurer Länder oder Kirchen. Ich suche nicht den Stempel der Anerkennung, den der Mensch so heiß begehrt. Stattdessen mache Ich die Sanftmütigen ausfindig, die Demütigen und diejenigen, die sich nur um das Wohl anderer kümmern, über ihre eigenen Bedürfnisse hinaus. Dies sind die Seelen, die von Meiner Hand gesegnet sind. Ihre Liebe für andere spiegelt Meine Eigene Liebe. Sie nehmen Leiden an genauso, wie Ich es tue, und dieses Leid macht ihnen nicht viel aus. Diese Menschen sind das Rückgrat des Christentums, und der Heilige Geist ist in ihrer Seele tief eingewurzelt, zum Wohle aller Kinder Gottes.
Da mag zwar etwas dran sein, aber ein Gott, der die Menschen auf die Knie bringen will, was ist das für ein Gott? Rein menschlich betrachtet, wird der größte Teil der Menschen durch die Menschen selbst schon permanent auf die Knie geworfen, schön flach am Boden gehalten und sobald sich einer mal aufrichtet und wehren will gegen allerlei Ungerechtigkeiten, bekommt er wieder eins drauf damit er nuja schön am Boden liegen bleibt! Wenn Gott genauso handelt, was ist das eigentlich für ein Gott? Jedenfalls keiner, dem man Vertrauen schenken kann!Optimist schrieb: Züchtigungen werden gesendet, nicht bloß als Strafe für die Sünden der Menschheit, sondern als ein Mittel, um die Menschheit zur Vernunft und demütig auf die Knie zu bringen..
Das Wort Todsünde gibt es nach meiner Kenntnis in der Bibel nicht, es gibt Sünde ja, aber die Einteilung in leidliche Sünden und schwere Sünden und Todsünden ist eine Erfindung der Kirche.
Des ewigen Lebens würdig gemacht werden? Sag mal, wer ist denn als Sünder - und das sind wir alle, überhaupt des ewigen Lebens würdig? Niemand! Würdig sind wir sowieso nicht, wenn überhaupt, ist alles nur Gnade!
Alles über Gott wissen? Das kann niemand! Das gibt es überhaupt nicht!
Was ist das überhaupt für ein gedanklicher Aufbau? Der birgt für mich noch nicht einmal einen logischen in sich geschlossenen Gedanken, dem man so ohne weiteres folgen kann!
Das mit der Gottesliebe und der Kraft des Hl. Geistes mag noch stimmen, aber das mit dem Leiden, die eine Seele unweigerlich zu ertragen haben wird, je näher sie Jesus kommt? Ich dachte, je näher man Jesus oder Gott kommt, um so glückseliger wird die Seele? Wenn das Leiden also je näher man Gott kommt, um so größer wird, da wird es wohl besser sein, sich Jesus oder Gott nicht zu nähern, ausser man ist ein Freund des Leides! Nannte man Jesus nicht Heiland? Weil er Heil brachte und die Menschen gerade von ihren Leiden heilte? Nun soll also eine Seele, die sich ihm nähert, unweigerlich auch noch Leiden müssen? Was ist das für eine verquere Aussage zur Bibel, wo Jesus sagte: Kommet alle zu mir, ich will euch erquicken! Ich will euch unweigerlich Leiden bringen, je mehr ihr euch mir nähert, hat Jesus aber nicht gesagt! Wenn Jesus laut Bibel unser Erlöser ist, dann müsste das Leid eher weniger werden je näher eine Seele ihm kommt, bis es sich gänzlich auflöst und wo dann keine Trauer, kein Schmerz, keine Träne und kein Leid mehr sein wird. Das ist biblisch, aber von Leiden, die eine Seele unweigerlich zu ertragen haben wird, je näher sie zu Jesus kommt, steht in der Bibel nichts.
Züchtigungen werden gesendet, nicht bloß als Strafe für die Sünden der Menschheit, sondern als ein Mittel, um die Menschheit zur Vernunft und demütig auf die Knie zu bringen..Das mit den Knien fasse ich als "beten" bzw. als demütige Haltung auf.
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Da mag zwar etwas dran sein, aber ein Gott, der die Menschen auf die Knie bringen will, was ist das für ein Gott?
Anscheinend noch nicht genug, sonst würden nicht so viele "Strippenzieher" ohne Rücksicht auf Verluste nach ihren Maximalgewinnen schielen.
Eine Person, die in Todsünde lebt und die sich weigert, Reue zu zeigen, wird niemals in der Lage sein, dem Schmerz von Gottes Licht standzuhalten.Ja. Der Begriff an sich ist sicher erfunden, genau wie auch die Trinität z.B.
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Das Wort Todsünde gibt es nach meiner Kenntnis in der Bibel nicht, es gibt Sünde ja, aber die Einteilung in leidliche Sünden und schwere Sünden und Todsünden ist eine Erfindung der Kirche.
In der Bibel steht irgendwo sinngemäß, dass kein Mensch es überleben würde, Gott anzuschauen ... weil wir eben mit Sünde behaftet sind und Gott hasst die Sünde...
Der ist ja auch kein Mensch. Dass man den Anblick Gottes nicht aushalten kann, wird jedoch nur über den Menschen gesagt.
Nicht weil Er Seine Kinder einfach nur für ihre Bosheit bestrafen will, sondern um dafür zu sorgen, dass sie des Ewigen Lebens würdig gemacht werden.Ja hier stimme ich Dir zu. Da hatte ich zu flüchtig gelesen. :)
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Des ewigen Lebens würdig gemacht werden? Sag mal, wer ist denn als Sünder - und das sind wir alle, überhaupt des ewigen Lebens würdig? Niemand! Würdig sind wir sowieso nicht, wenn überhaupt, ist alles nur Gnade!
Wenn ein Mann Gottes sagt, dass er alles über Gott wisse, kann er diese Informationen vermitteln und ihr werdet unterrichtet sein.Diese Stelle hast Du zu sehr aus dem Kontext gezogen. Da sollte mMn was anderes ausgedrückt werden als Du das jetzt aufgefasst hast.
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Alles über Gott wissen? Das kann niemand! Das gibt es überhaupt nicht!
Dazu müsste man dann schon selbst Gott sein, um alles über Gott wissen zu können...
wenn ein Mensch sagt, dass er sich in der Wissenschaft auskenne, dann muss er dies beweisen, damit ihr ihm glaubt. Wenn ein Lehrer sagt, dass er über viele Dinge bescheid wisse, dann werdet ihr wissen, wie gut er ist, wenn ihr von ihm lernen könnt.Ja, wie gesagt, man muss das ganze Kapitel im Zusammenhang sehen und erst beim letzten Satz ging mir ein Licht auf, wie der Verfasser das gemeint haben könnte.
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Was ist das überhaupt für ein gedanklicher Aufbau? Der birgt für mich noch nicht einmal einen logischen in sich geschlossenen Gedanken, dem man so ohne weiteres folgen kann!
Der letzte (fette) Satz ist die Kernaussage, die ich hier herauslese.
Ob er es kann oder nicht, darum geht es in diesem Abschnitt gar nicht - er MACHT es einfach (egal ob die Infos richtig oder falsch sind) -> so ist das mMn gemeint.
Die Gottesliebe kann die Seele nur durch die Kraft des Heiligen Geistes durchdringen. Die Seele wird immer Frieden und Ruhe fühlen, trotz der Leiden, die sie unweigerlich zu ertragen haben wird, je näher sie Mir, ihrem Jesus, kommt.Ich glaube, das hast Du auch falsch verstanden. Der Satz ist aber auch etwas missverständlich ausgedrückt, weil der eine Einschub besser an eine andere Stelle gesetzt werden sollte.
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Das mit der Gottesliebe und der Kraft des Hl. Geistes mag noch stimmen, aber das mit dem Leiden, die eine Seele unweigerlich zu ertragen haben wird, je näher sie Jesus kommt?
So ist es eben NICHT gemeint.
Die Seele wird immer Frieden und Ruhe fühlen, je näher sie Mir, ihrem Jesus, kommt. Trotz der Leiden, die sie unweigerlich zu ertragen haben wirdIch fasse den Satz - auch wenn er blöd "aufgereiht" worden ist, so auf:
einverstanden
Stimmt schon. Aber das gilt für alle Sünden, da muss man dann nicht die sogenannten Todsünden extra für heraus zu greifen.
Aber rein inhaltlich stimmt es schon -> "Der Sünde Lohn ist der Tod".
Dann gilt das aber für alle Menschen! Denk mal an dieses immer wieder erwähnte Geschehen, was als "die Warnung" bezeichnet wird - Dann könnte diesen Anblick Jesu niemand ertragen, dann würden dabei (wenn ein solches Ereignis wirklich mal stattfinden sollte) alle Menschen sterben. Das würde allerdings wenig Sinn machen.
Kann sein...
Das ist aber eine sinnlose Aussage dann. Er macht es einfach, egal ob er es kann, egal ob es wahr ist oder falsch... Man kann es oder man kann es sein lassen ist sowas von sinnlos. Weil, so etwas gilt für fast alles...
Oder in dem Sinne: man KANN etwas verbreiten (egal ob es die Wahrheit ist oder nicht), man kann es aber auch sein lassen.
Ich fasse den Satz - auch wenn er blöd "aufgereiht" worden ist, so auf:Ja, warum schreibt denn Mr. Gott den Satz dann auch nicht so, sondern stattdessen so verquirlt und missverständlich? So wie du es geschrieben hast, macht das auch Sinn und so verstehe ich das auch.
Trotz des Leids was man haben wird im Leben, lässt sich dieses aber leichter ertragen, je intensiver die Beziehung zu Gott ist.
