Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

http://www.zeit.de/politik/ausland/2016-08/putschversuch-tuerkei-ankara-besuch-menschenrechte-europarat-generalsekretaer-thorbjoern-jagland

Europarat-Generalsekretär zeigt Verständnis für Türkei
Thorbjörn Jagland hat das Vorgehen der türkischen Regierung gegen mutmaßliche Putschisten verteidigt. Europa habe bislang zu wenig Verständnis dafür gezeigt.

Erstmals seit dem Putschversuch in der Türkei hat ein ranghoher europäischer Repräsentant das Land besucht: der Generalsekretär des Europarats, Thorbjörn Jagland. Nach einem Treffen mit Außenminister Mevlüt Çavuşoğlu in Ankara sagte der norwegische Sozialdemokrat, von Europa habe es bislang zu wenig Verständnis dafür gegeben, welche Herausforderung der Putschversuch "für die demokratischen und staatlichen Institutionen der Türkei bedeutet".


Na dann ist ja wieder alles im lot...

Die kriecherei geht schon ne weile, ist nicht neu.

2014

Offiziell begründet die Türkei die Forderung nach einer Pufferzone mit humanitären Gründen und dem Schutz von Flüchtlingen. Allerdings geht es der Regierung in Ankara allem Anschein nach auch darum, einen Schutz- und Rückzugsraum für moderate Rebellen zu schaffen, die dort für das Assad-Regime ausgebildet werden können.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/tuerkei-will-pufferzone-an-der-grenze-zu-syrien-13200122.html
Mit für ist gegen gemeint, weiterer journalistischer Fehler!


jetzt scheint der Plan aufgegegangen.
x-Kämpfer werden in "Flüchtlingscamp" an Grenze untergebracht und neue rekrutiert.

Nun wird ausgerechnet die Allianz, die den IS am erfolgreichsten von allen bekämpft hatte, von der Türkei und ihren syrischen Hilfstruppen angegriffen. Und die USA scheinen die SDF, ihren Partner im Kampf gegen den IS, einfach im Stich zu lassen. Dazu passen auch die jüngsten Äußerungen des US-Verteidigungsminister Ashton Carter. Diese forderte am Montag in Washington Türkei und Kurden auf den IS zu bekämpfen und nicht sich gegenseitig - wohlwissend, dass die Türkei strategisch in einer ganz anderen Position ist als die SDF.

Und so verwirklicht die Türkei nebenbei noch einen ganz anderen Plan: die Errichtung einer Pufferzone im Norden Syriens. Dass dabei große Nachteile im Kampf gegen den IS entstehen, spielt offensichtlich keine Rolle.

..
„Alle ehemaligen FSA-Kämpfer, die jetzt in türkischen Flüchtlingslagern sind, werden mit uns kämpfen“, glaubt Schafik Mustafa von der Scham-Front, eine der vielen FSA-Fraktionen, die an der türkischen Offensive jetzt teilnehmen. Ähnliches hatte Stabschef Berri im Interview behauptet. Aber für eine schlagkräftige Armee, die sofort und jetzt gebraucht wird, reichen die erhofften „Kämpfer aus den Flüchtlingslagern“ wohl kaum.
Ankara und der Kreml haben sich ausgesöhnt

Die FSA ist derzeit im Grenzgebiet zur Türkei, westlich von Dscharablus, dabei, Dörfer vom IS zu säubern. „Das Endziel ist es, Dscharablus mit dem 100 Kilometer entfernten Azaz zu verbinden“, erklärt Mustafa von der Scham-Front bei einem Kaffee in Gaziantep. „Wir wollen eine Sicherheitszone für unsere Kämpfer und Flüchtlinge einrichten, in der es keine Bombenangriffe gibt.“

https://beta.welt.de/politik/ausland/article157898500/Die-USA-verraten-in-Syrien-ihren-treuesten-Partner.html

@brasco24

Türkei ging schon vor dem Putsch diktatorische Wege, wo sich jedes mehr oder weniger demokratisch geführte Land
und Leute fragte, wo das hinführt.
Sprich: Presse-Meinungs-Parteienfreiheit etc.

Dass YPG oder SDF mit PKK gleichgestellt werden und als Terroristen bekämpft, während islamistische Gruppen in Syrien bedingungslos unterstützt werden, ist doch eine Frage wert.

@brasco24

brasco24 schrieb:Die kriecherei geht schon ne weile, ist nicht neu.

ERDOGAN liebt doch die Kriecherei, er nutzt sie geradezu aus und fördert sie,
schliesslich sitzt er an langem Hebel, und kann jederzeit Schleuse öffnen zu Flüchtlingsüberflutung, darin ähnelt er dem Diktator Gadaffi r.i.p., in Libyen,

Erdogan isoliert mit seinen "Machtdemonstrationen" Türkei von Europa,
mir tun nur all die Menschen leid, die seinem Brunstgeschrei nicht folgen mögen und unter den
Ultranationalisten leiden und t.w. zur Flucht, Exil, gezwungen werden.

HDP Vorsitzender Demirtas, hat gesagt, dass die PKK KEINE Terrororganisation sei:

"Wir definieren die PKK nicht als eine Terrororganisation"

http://www.sueddeutsche.de/politik/hdp-politiker-demirta-neue-friedensgespraeche-unter-erdoan-das-ist-nur-ein-leerer-traum-1.3146997-2

so nun Frage ich manche hier: Wieviele Beweise wollt ihr noch, dass die HDP pro PKK ist und die PKK unterstüzt ? nicht nur Politisch sondern auch Materiell.

Ich bin mir sicher, dass aber auch für diese Aussage eine Ausrede gefunden wird, die HDP in Schutz genommen wird und alles relativiert oder geleugnet wird.

@cheroks

so nun Frage ich manche hier: Wieviele Beweis wollt ihr noch, dass die HDP pro PKK ist und die PKK unterstüzt ?

Du und deinesgleichen gehen in der Regel auch sehr schlampig mit dem Wort "Unterstützung" um.

Die Einschätzung der PKK als Terrororganisation kann immer hinterfragt werden. So etwas sollte auch immer hinterfragt werden. Sachlagen können sich ja ändern. Man denke z.B. an die PLO. Deswegen ist es auch von der Meinungsfreiheit gedeckt, dafür zu plädieren und zu demonstrieren, daß diese Einschätzung neu bewertet wird. Das ist zumindest in Deutschland so.

Das ist natürlich eine Art der Unterstützung. Es ist aber etwas anderes, eine Terrororganisation logistisch oder finanziell bei Gewalttaten zu unterstützen. Es ist natürlich klar, daß man die HDP gerne verunglimpfen würde, um sie dann als verbrecherisch eimzustufen, sie dann mit allen Mitteln zu verfolgen, wie wir es gerade zur Genüge in der Türkei erleben, und schließlich eine lästige Oppositionsstimme zum Schweigen zu bringen. Der Weg des Diktators.

@brasco24

brasco24 schrieb:Die kriecherei geht schon ne weile, ist nicht neu.

Nun, wenn man das im Lager Edogans so sieht, ist es ja kein Wunder, daß sich die Besucher in Ankara nicht gerade die Klinke in die Hand geben, um Erdogan zu seinem "heldenhaften" Sieg über ein paar Amateur-Putschisten zu gratulieren.

@cheroks
Vielleicht relativiert die Regierung ja auch das PKK Problem... vielleicht ist es ja doch auch ein klein bisschen ein Kurdenproblem?
Immer heisst es es seien nur ein paar Terroristen.. doch mit allen Bomben sind sie nicht todzukriegen, ne sie sind trotzdem noch in der Lage koordinierte Anschläge durchzuführen.... und überall hat es Unterstützer. Schon ziemlich krass für eine Organisation die angeblich die meisten inkl der Kurden hassen.

@Glünggi
Ich glaube du verstehst nicht wie diese Organisation so aufgebaut ist, die KCK, also die Dachgruppe beherbergt alle Parteien unter sich, PKK,YPG,PjAK, ein Kâmpfer von der PKK im Nordirak, wird in die Türkei geschickt, dann wieder in den Iran, dann nach Syrien usw. Sie bleiben nicht immer bei einer Gruppe, das es an Manpower nicht fehlt sieht man doch, Gestern haben die türkischen Streitkrâfte über 100 Terroristen getötet, abgehörte telefonate/Funksprüche zeigen das übrig gebliebene Terroristen auf Hilfe aus dem Nordirak warten. Da werden Mânner von Links nach Rechts verschoben, dort wo man sie braucht. Die TSK hat seit Juli vergangen Jahres fast 10.000 Terroristen gefangen genommen, getötet oder sie haben sich selbst ergeben. 10.000 ist schon ne nummer, man sieht das es nicht weniger werden, man spricht von knapp 80.000 Terroristen, in diesen Gebieten. 10.000 ist nur ein Teil davon.

brasco24 schrieb:Die TSK hat seit Juli vergangen Jahres fast 10.000 Terroristen gefangen genommen, getötet oder sie haben sich selbst ergeben. 10.000 ist schon ne nummer, man sieht das es nicht weniger werden, man spricht von knapp 80.000 Terroristen, in diesen Gebieten. 10.000 ist nur ein Teil davon.

@brasco24
wer ist die TSK?

lawine schrieb:wer ist die TSK?

Türkische Streitkräfte :D

@lawine
Türkische Streitkrâfte, Sorry 👍 keine Angst, ist keine neue Salafi-Gruppe.

@brasco24
Naja ich zweifle halt nur daran, dass die PKK keine Unterstützung in der Bevölkerung geniesst. Aber warst nicht Du es der sagte, dass nun bald die Kurden gegen die PKK aufstehen werden? Naja ich bin mal gespannt.

@Glünggi
Jep, tun sie schon, nur ihr sieht es nicht 😄

https://www.youtube.com/watch?v=H9bzRNS1bys
Hier kannst du sehen wie die Kurdische Bevölkerung gezwungen werden von der PKK ihre Hâuser zu verlassen, der Mann fragt was die PKK fürs Volk tut. Andere sagen das die Terroristen ihnen nicht mal erlaubt haben ihre Sachen mitzunehmen.

https://www.youtube.com/watch?v=bEltDqI6vHk
Hier ebenfalls kurdische Bewohner die durch Attentate Angehörige verloren haben und die PKK Verurteilen.

https://www.youtube.com/watch?v=HOpLIzLjwpI
Hier ein weiterer Kurde der die Politik verurteilt.

Es gibt hunderte wenn nicht tausende solcher Videos, die HDP ist in den Umfragen auf 6% runtergefallen, naja, warten wir ab.

@brasco24
ja warten wir ab. Ich sag ja nicht dass Du unrecht hast... ich sag nur dass ich Zweifel habe ;)
Aber die Zeit wird's zeigen. Hoffen wir dass die Antwort nicht allzu blutig sein wird.

@Glünggi
natürlich gibt es auch unter den Ziviliste welche die die PKK supporten und mit ihr Sympathie hegen. Aber es gibt halt auch diejenigen die unter der PKK leiden. Die PKK treibt sich ja auch regelmäßig "Steuern" ein und unterdrückt diejenige, die einen anderen politischen Weg einschlagen oder ihr Kreuz nicht dorthin setzten wollen, wo es die PKK befiehlt. Zerstört Bauprojekte, verjagt Lehrer und tötet etliche Zivilisten. Auch viele der getöteten und verwundeten Polizisten im Osten der Türkei sind Kurden..unter den Soldaten natürlich auch. Das darf man halt nicht vergessen.

Auf Euronews kann man nachlesen, wie Mogherini den Umgang der Türkei mit dem Putsch als vereinbar mit den hehren "europäischen Prinzipien" und den Anforderungen eines Beitrittskandidaten entsprechend würdigte. Das ist der Friedensnobelpreisträger EU, den zu verlassen eine Todsünde ist.

Gut, das Beitrittswerberland in Vorderasien ist für die Union ein Schlüsselpartner zur Auflösung einer Multikrise, im Syrien-Konflikt, beim Stoppen der irregulären Migration, sicherheitspolitisch. Aber bei allem Verständnis für strategische Interessen, die die Europäer dabei verfolgen, muss man festhalten: Es ist unerträglich, dass Mogherini und Co nicht ein Wort der Kritik am Umgang des Erdogan-Regimes mit dem Rechtsstaat, bei der pauschalen Verfolgung von Oppositionellen über die Lippen kam.

Irritierte Diplomaten berichteten, Çelik habe beim Frühstück in Bratislava "locker" erklärt, Ankara hätte die Putschisten auch "sofort umbringen können, aber wir haben sie der Justiz ausgeliefert". Er fand es auch befremdlich, im EU-Kreis über Menschenrechte zu reden, wo es doch darum ginge, "all die Terroristen" zu vernichten. Nicht ein Minister wies ihn auf das Uneuropäische solchen Geredes hin, auch nicht Mogherini – keine Linie, ein Versagen

http://derstandard.at/2000043830107/Beziehungen-EUTuerkei-Mogherinis-Versagen

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?
In die Diktatur, wohin sonst?

@Libelle12

Seit 15 Jahren ist Erdogan an der Macht und seit dem gibt es nachwievor Wahlen, das Ding, wo jeder sein Kreuzchen alle 4 Jahre machen darf. Wann wird denn laut dir diese Diktatur denn kommen? denn bei einer Diktatur gibt es keine Wahlen.

@cheroks Merkmal einer Diktatur sind nicht unbedingt fehlende Wahlen, sondern fehlende Rechtssicherheit und die Methoden mit denen Herr Erdogan sein Land demoralisiert.

@cheroks
Es gibt kaum noch pressefreiheit, die meinungsfreiheit ist kaum existent, Politische Gegner werden ohne jegliche grundlage verfolgt und weggesperrt.... usw...

Demokratie ist das keine.

Wahlen hat fast jede Diktatur.