Russland das Buhland... aber warum?

Na ja, nach Jahren der systematischen Abrüstung, wird nun Aufrüstung beschlossen.

ayashi schrieb:Woher nimmst du diese Einschätzung. Es ist überhaupt noch nicht raus, ob auch die Gaszprom Bank sanktioniert wird.

Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass man die GazpromBank auslassen wird. Glaubst du wirklich, dass sich Deutschland jetzt noch so zum Affen macht?

Markusmeier schrieb:Deutschland könnte sich auch mal eine Scheibe von der Schweiz abschneiden anstatt überall seine Nase reinzustecken in sachen die es nichts angehen.

What? Warum sollten wir unsere Hände mit Blut besudeln und von Terroristen Geld nehmen?

Dann der Zusatz zusammen mit unseren europäischen Partnern. 😫 Das dauert viel zu lange und kommt nicht viel bei rum.

Immerhin explizit F-35 als Tornadoersatz genannt. 👍👍👍

Interested schrieb:Na ja, nach Jahren der systematischen Abrüstung, wird nun Aufrüstung beschlossen.

Ja dann halt besser nichts machen.... *mitdenAugenroll

Im Grunde ist jetzt die Chance da, viele Fehler der Vergangenheit, auch im Energiesektor, zu beseitigen. Hoffen wir, dass es nicht nur bei der Ansprache bleibt, sondern auch bald Taten folgen werden.

Bone02943 schrieb:Ja dann halt besser nichts machen.... *mitdenAugenroll

Liest Du das daraus? Es ist ne Feststellung von jahrenlangen Versäumnissen und viel Blauäugigkeit.

@stereotyp

stereotyp schrieb:Objektiv ist Russland der Ukraine hochhaus überlegen. Aber die Russen haben das Problem, dass sie nicht gegen ihre "Brüder" kämpfen wollen, ...

Zudem muss man Bedenken, dass die Ukrainer einen guten Grund für ihren Kampf haben - die Unabhängigkeit ihres Staates und ihre eigene Freiheit. Wofür aber kämpfen die russischen Soldaten?

@Atrox

Atrox schrieb:Ich habe dafür Verständnis. Nicht jeder will auf wildfremde Leute schießen, weil ein alter Mann so befiehlt.

Naja, so alt ist Selenskyj nun auch wieder nicht.

@Redan

Redan schrieb:Falls sich das ganze auf andere Nationen ausweitet und eventuell auch Nato-Staaten angegriffen werden, bedeutet das so oder so sein Todesurteil(und das sogar mit noch höherer Sicherheit als es bei einer Aufgabe seinerseits der Fall wäre) und die Vernichtung Russlands.

Wie sagte Goebbels doch kurz vor dem Ende des 2. Weltkriegs? "Aber wenn wir abtreten, dann soll der Erdkreis erzittern". Ähnlich schätze ich Putin ein: Wenn er schon abtreten muss, dann nur mit einem großen Knall.

@ayashi

ayashi schrieb:Ich weiß ja nicht welche Informationen Putin da hat, aber wenn er das als maximal effektiv bezeichnet, dann haben die Russen aber schon Probleme in der Grundausbildung

Das schöne Bild für die eigene Bevölkerung muss eben aufrecht gehalten werden so lange es geht.

@Inv3rt

Inv3rt schrieb:Wo ein Mörder regiert, steht der nächste meistens schon im Hintergrund parat und wartet auf eine Gelegenheit, der nächste Cäsar mit Messer im Rücken zu werden.

Dieses Bild finde ich jetzt reichlich seltsam.

@Interested

Nicht wirklich, aber es schwingt halt so eine art "Gemecker" mit. Kann ich aber auch falsch aufgefasst haben.

Bone02943 schrieb:Im Grunde ist jetzt die Chance da, viele Fehler der Vergangenheit, auch im Energiesektor, zu beseitigen. Hoffen wir, dass es nicht nur bei der Ansprache bleibt, sondern auch bald Taten folgen werden.

Sehe ich auch so, hoffentlich kommt jetzt auch zügig die Umsetzung...

JoschiX schrieb:Das dürfte jetzt auch der letzte Depp mitbekommen haben.

Naja, eher nicht... :|

@Bone02943

Ich bin nicht in der Position zu meckern. Es ist ne einfache Feststellung. Die Bundeswehr wurde konsequent abgebaut und man hat ein wenig im Schlummerschlaf festgesteckt. Nun der harte Aufprall in der Realität.

Markusmeier schrieb:Deutschland könnte sich auch mal eine Scheibe von der Schweiz abschneiden anstatt überall seine Nase reinzustecken in sachen die es nichts angehen

Das ist für Deutschland nicht so möglich wie für die Schweiz.

Interested schrieb:Na ja, nach Jahren der systematischen Abrüstung, wird nun Aufrüstung beschlossen

Ist ja nicht das man wer weiß was Macht aber zumindest alles aktuell und einsatzfähig zu halten ist schon notwendig, und das die NATO auch tatsächlich Einsatz und durchhaltefähig ist

pattimay schrieb:Sehe ich auch so, hoffentlich kommt jetzt auch zügig die Umsetzung.

Das ist ein Prozess von Jahren, bei allen großen Worten

Und je nach Ausgang der Krise auch schnell wieder in der Diskussion.

Also bei der "Strategie" der russischen Streitkräfte Blicke ich nicht mehr durch.

Infanterie mit leichten Panzerfahrzeugen fährt nach Kharkiv rein, um da dann aufgemischt zu werden. 🤨🤷‍♂️

Original anzeigen (0,6 MB)

https://twitter.com/RALee85/status/1497815578282631170?t=LVirh_p5DBZbyvKgEgWJeg&s=19

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https://twitter.com/IntelDoge/status/1497823963992440832?t=ot2r17KEO6EvqX73mG69BQ&s=19

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https://twitter.com/Osinttechnical/status/1497824393669582850?t=EiepL55FvAIBrTVMqnygww&s=19

Original anzeigen (0,5 MB)

https://twitter.com/RALee85/status/1497878028898160641?t=PG5ON78REqo7Q8s06AKxmQ&s=19

Original anzeigen (0,7 MB)

https://twitter.com/Conflicts/status/1497855814052290560?t=SFjbE1rJ9OrRH7Qs_7HsjQ&s=19

Manche Kommentatoren vermuten schon, dass diese eventuell sogar "fehlgeleitet" nach Kharkiv reingeraten sind.

Wirkt alles sehr dilletantisch. 🤨

Larry08 schrieb:Manche Kommentatoren vermuten schon, dass diese eventuell sogar "fehlgeleitet" nach Kharkiv reingeraten sind.

Die haben wohl tatsächlich nach den Verkehrsschildern geschaut. Das sieht alles nicht ernsthaft geplant aus. Wie kann man nur Menschen in solche sinnlosen Situationen schicken?

Ich glaube auch eher daran, dass er versucht eine Landbrücke zwischen Krim und Donbass herstellen möchte. Das dürfte die Pflichtaufgabe sein, der Rest ist Kür.

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hatte dem russischen Staatschef Putin das Angebot für ein Treffen zweimal unterbreitet.

https://derstandard.at/permalink/rc/1000257054/context?ref=live_red_content

Also zusammengefasst:
- Selensky hat Putin bereits am Freitag ein Gespräch angeboten
- Putin ignoriert ihn und will dann die "Verhandlungen" in Minsk führen mit Lukaschenko(!), als "Mediator".
Völlig verständlich, dass Selensky darauf nicht eingeht.


Putin ist einfach nur mehr wahnsinnig :N:

SvenLE schrieb:Die haben wohl tatsächlich nach den Verkehrsschildern geschaut. Das sieht alles nicht ernsthaft geplant aus. Wie kann man nur Menschen in solche sinnlosen Situationen schicken?

Wer weiß welche Informationen die Soldaten haben. Vielleicht hat man ihnen gesagt sie würden größtenteils mit wehenden Fahnen empfangen, oder so. Laut ofizieller Darstellung der Regierung sind sie ja nichtmal im Krieg.

stereotyp schrieb:und die Ukrainer verteidigen mit patriotischer Inbrunst ihr Vaterland

Sie kämpfen einen Krieg gegen einen übermächtigen Gegner, der längst verloren ist. Über diesen Umstand ist sich jeder Militärexperte einig, dennoch wird die Situation in den westlichen Medien verklärt. Putin hat sich zu einem eiskalten Diktator entwickelt und steht jetzt mit dem Rücken zur Wand. Er hat alles auf eine Karte gesetzt und er wird diesen Krieg militärisch gewinnen.

Ich habe Freunde in der Ukraine mit Familie, die dort feststecken und Angst haben zwangsverpflichtet zu werden. Jeder hier sollte sich darüber im Klaren sein, was eine Generalmobilmachung für den einzelnen bedeutet. Hier werden Zivilisten ohne Ausbildung in den Krieg gezwungen. Hier werden in jeder Stadt Schnellfeuergewehre an jeden ausgegeben, der eines haben möchte. Die Menschen werden aufgefordert Molotov-Cocktails zu bauen und aus ihren Häusern zu werfen bei Kontakt mit den Russen. Das alles wird vollkommen unkommentiert in den Medien als normal dargestellt.

Hier wird ein Präsident glorifiziert, der gut beschützt in seinem Bunker irgendwelche Videos aufnimmt und seine Zivilbevölkerung in einen bereits verlorenen Krieg zwingt. Die Menschen, die hier zur Waffe gezwungen werden oder freiwillig und ohne Militärausbildung oder Schutzkleidung einem professionellen Militär entgegengestellt wird, sind am Ende nichts weiter als menschliche Schutzschilder und sollen den Blutzoll wohl möglichst in die Höhe treiben, denn einen Unterschied machen sie nicht. Das ist nichts weiter als ein Verbrechen.

https://www.businessinsider.de/politik/ein-us-amerikaner-lief-aus-der-ukraine-20-stunden-zu-fuss-nach-polen-und-erlebte-wie-ukrainische-soldaten-maenner-an-der-flucht-hinderten/

Hier kann man auch nochmal nachlesen, wie es in der Ukraine eben auch aussieht.

Das Gesicht eines Mannes, der mitten im Gespräch mit Marotta aus der Karawane gezogen wurde, werde er niemals vergessen, schreibt Marotta. Eine andere Frau habe die Soldaten angefleht, ihren Mann nicht für die Armee einzuziehen. Die Antwort eines ukrainischen Soldaten? Ein Schlag, so beschreibt es Marotta. „Sehr verzweifelt“ sei die ganze Situation gewesen.

Quelle: https://www.businessinsider.de/

Und das passiert landesweit.

@MoltoBene

Und was ist dein Vorschlag? Sollen sie alle lieber russische Fahnen aus den Fenstern hägen und freundlich winken?
Was wird denn aus den Leuten, wenn in der Ukraine eine Diktatur die Macht übernimmt und wie von Putin angekündigt diese "Entnazifizierung und Dekommunisierung" durchführen lässt? Dabei werden doch auch etliche in irgendwelchen Kellern verschwinden und seit her nie wieder gesehen.
Vorallem die ukrainische Bevölkerung, was ja nicht wenige sind, wird sich mit einer russischen Besetzung wohl nicht abfinden.
Was sonst sollen sie tun, als um ihre Freiheit zu kämpfen?

MoltoBene schrieb:Sie kämpfen einen Krieg gegen einen übermächtigen Gegner, der längst verloren ist. Über diesen Umstand ist sich jeder Militärexperte einig, dennoch wird die Situation in den westlichen Medien verklärt. Putin hat sich zu einem eiskalten Diktator entwickelt und steht jetzt mit dem Rücken zur Wand. Er hat alles auf eine Karte gesetzt und er wird diesen Krieg militärisch gewinnen

Naja...warum das immer noch so glasklar sein soll.

Den Frieden kann er nicht mehr Gewinnen.

MoltoBene schrieb:Jeder hier sollte sich darüber im Klaren sein, was eine Generalmobilmachung für den einzelnen bedeutet. Hier werden Zivilisten ohne Ausbildung in den Krieg gezwungen. Hier werden in jeder Stadt Schnellfeuergewehre an jeden ausgegeben, der eines haben möchte. Die Menschen werden aufgefordert Molotov-Cocktails zu bauen und aus ihren Häusern zu werfen bei Kontakt mit den Russen. Das alles wird vollkommen unkommentiert in den Medien als normal dargestellt.

Nein, sondern klares Zeichen für den Widerstandswillen der Ukraine.

Wie gut das du genau das siehst. Aber das warum führt immer wieder zu Russland zurück

MoltoBene schrieb:Sie kämpfen einen Krieg gegen einen übermächtigen Gegner, der längst verloren ist. Über diesen Umstand ist sich jeder Militärexperte einig, dennoch wird die Situation in den westlichen Medien verklärt. Putin hat sich zu einem eiskalten Diktator entwickelt und steht jetzt mit dem Rücken zur Wand. Er hat alles auf eine Karte gesetzt und er wird diesen Krieg militärisch gewinnen.

Und was ist deine Empfehlung? Gleich alles hinschmeissen und die Politiker lieber selbst erschiessen bevor es das russische Militär macht?

Manchmal frage ich mich, was hier einige Menschen denken, was die Ukrainer tun sollen.

Was würdest du denn machen, wenn hier russische Panzer einrollen?

Fedaykin schrieb:Das ist ein Prozess von Jahren, bei allen großen Worten

Ja, aber es ist ein Schritt nach vorne, nun lassen wir uns mal von der Umsetzung überraschen.

Da bin ich dann gespannt, ob dieses Sondervermögen tatsächlich mittelfristig ins GG aufgenommen wird.

Africanus schrieb:Wie sagte Goebbels doch kurz vor dem Ende des 2. Weltkriegs? "Aber wenn wir abtreten, dann soll der Erdkreis erzittern". Ähnlich schätze ich Putin ein: Wenn er schon abtreten muss, dann nur mit einem großen Knall.

Ja, einen Knall, weil ihm einer seiner Leute eine Kugel durchs Hirn jagt.
Nie im Leben werden die einfach dabei zusehen, wie er Russland zerstört und sie alle sinnlos in den Tod treibt.