Ich denke die Gefahr der propagandistischen Verzerrung durch die Ukraine könnte ihn davon abhalten.RayWonders schrieb:ob das was ändern würde, wenn solange man noch mit dem Flugzeug nach Kiev kann, der Papst da hin reist und in der Stadt ist und bleibt bis die Belagerung beginnt?
Sagt ja auch keiner. Aber man sollte wissen, wann man verloren hat und muss das dann auch zwangsläufig akzeptieren. Und ich glaube nicht, dass die Ukraine gewinnen kann.Röhrich schrieb:Der Westen will keinen Atomkrieg, ist aber nicht bereit aufgrund solcher Drohungen Frau und Großmutter zu verkaufen.
Das dieses kommen wird, bzw auf ein Mindestmaß herunter gefahren wird ist ja nun kein Geheimnis mehr. Egal wie die Ukrainegeschichte ausgeht werden wir uns unabhängig von Russlands Energie machen. Die Frage ist nur ob kurz- mittel- oder langfristig.Laura_Maelle schrieb:Wir müssten jetzt halt wirklich SOFORT auf Gas und Öl aus Russland verzichten, um ihm auch dort den Geldhahn abzuschalten. Das könnte noch am ehesten wirken.
Ich fände das auch blöd, sofern es so zufrifft. Ich kenne selber ein paar Russischstämmige, wie auch Russen. Ich mache mein Verhältnis zu ihnen von ihrem Verhalten abhängig, nicht nur von der Situation. Die mit denen ich seit des Ukrainekonfliktes zu tun hatte, sind von der Aktion Putins alles andere als begeistert. Ich trotze ihnen aber auch nicht alle Tage irgendwelche Anti-Russland Statements oder persönliche Freiheitsbekenntnisse ab. Die Liebe zur Freiheit sehe ich nicht mal in Deutschland selbst besonders ausgeprägt. Insofern kämme ich mir da denn doch etwas zu schäbig vor.
Aber nicht weil sie etwas gegen Russen haben, sondern um ein Zeichen zusetzen.
Die Ukraine hat schon gewonnen ............ selbst wenn die russische Armee das ganze Land besetzt und eine Sockenpuppe in Kiew regiert und die Krim und die selbstständigen Republiken an Putin abtritt hat er verloren...er ist und bleibt der Paria in Europa und die Sanktionen werden auch nicht aufgehoben ....seinen Traum von Russland als Supermacht kann er in die Tonne tretenScott78 schrieb:Sagt ja auch keiner. Aber man sollte wissen, wann man verloren hat und muss das dann auch zwangsläufig akzeptieren. Und ich glaube nicht, dass die Ukraine gewinnen kann.
Du darfst ja mal den Ukrainern erklären, die sollen ihre Waffen niederlegen,
Ziemlich viele. 6 meiner 13 Arbeitskollegen mit denen ich zu tun habe sprechen russisch und sehr viele meiner Kunden sind ebenfalls Russen bzw Russlanddeutsche. Einer von denen lief letztes Jahr noch mit nem Putin-shirt rum und alle sagen, dass Putin gut für Russland ist und er der beste Präsident ist. Ich habe gelernt, mit denen nicht über Politik zu sprechen. Meine Kollegen meinten ja am Tag des Einmarsches noch, dass die Nato daran Schuld wäre, dass Putin so reagiert. Das ist totaler Propaganda-Bullshit und eine wirkliche Verknüpfung mit dem Angriff konnte von denen gar nicht hergestellt werden. Die Nato ist Schuld! "Warum? Erklär mal!". "Die sind Schuld, weil die Ukraine in die Nato will". Was isn das für'n Kindergartenkack. Ich spreche das Thema schon gar nicht mehr an.
Eine Sockenpuppe wird sich nicht lange halten können, denn dafür ist schon zu viel Blut vergossen worden, ich denke, spätestens wenn Putin sein Militär Zuhause braucht um sein eigenes Volk in Schach zu halten, wird der Zirkus vorbei sein.
Der zitierte Beitrag von Scott78 wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten BeitragInwiefern könnte es "noch brutaler sein"?
Die humanitäre Lage in Mariupol ist "katastrophal", berichtete auch die Hilfsorganisation Ärzte ohne Grenzen (MSF). Die Lage verschlimmere sich von Tag zu Tag, es sei "unerlässlich", dass die Zivilbevölkerung evakuiert werde, sagte der Notfallkoordinator in der Ukraine, Laurent Ligozat, der Nachrichtenagentur AFP.https://derstandard.at/permalink/rc/1000258300/context?ref=live_red_content
Nein muss man nicht. Putin hat die Ukraine grundlos überfallen. Sein eigenes Volk und den Westen belogen. Lässt Regierungskritiker einsperren. Wenn man sich nach dem richtet, was so jemand will, gibt man zu verstehen, dass man sein Handeln akzeptiert.borabora schrieb:Das alles Entscheidende ist doch, wie Putin was auffasst u. meint!
Danach muss man sich richten, erstmal.
Man kann es ja auch so machen wie bei der ukrainischen Su-27: unbewaffnet in die Ukraine fliegen lassen.Larry08 schrieb:Zum Thema Flugzeuglieferungen an die Ukraine.
Gestern hat er mehrmals bei Auftritten erklärt, die Ukrainer würden demonstrieren gegen ihre Führung und das ukrainische Militär schießt auf die Demonstranten.Wurstsaten schrieb:Das wird zwar nicht funktionieren, aber ich traue ihm das zu, er wird es versuchen.
Die Leute sind nicht dumm, aber auch nicht lebensmüde.
Ich fand die Idee schon so grenzwertig, jetzt mit der expliziten Ansage von Russland, sollte man sich das besser sparen.
https://www.austrianwings.info/2022/03/in-rumaenien-gelandete-ukrainischer-kampfjet-ist-wieder-in-der-ukraine/
Noch keine Infos. Muss man abwarten bis die Ukrainer die Möglichkeit haben am Absturzort einen Blick auf das Wrack werfen zu können.
Wenn die Überwachungskamera das richtig aufgenommen hat, sind wohl zwei SAM in das Flugzeug eingeschlagen.
Dürften russische Kampfbomber sein. SU 25?
Wenn die Überwachungskamera das richtig aufgenommen hat, sind wohl zwei SAM in das Flugzeug eingeschlagen.
So langsam dürfte all das zugesagte Material auch nun da ankommen wo es benötigt wird.
Das wertet man auch nicht automatisch als Angriff.Interested schrieb:Bei allem Verständnis - man muss höllisch aufpassen, dass die Lage nicht eskaliert, dass auch in der Ukraine keine Irrläufer auf NATO Boden landen. Diese Gefahr gibt es nämlich ebenfalls - auch mit russischem Kriegsmaterial, was man übernommen hat.
So sieht es realistisch aus.
Ansonsten wird weder er und schon gar nicht wir diesen anfangen.
Warum akzeptiert er es dann nicht? Die Sache die Ukraine Heim ins Reich zu holen ist gescheitert.
Na dann ist gut. Das ist jedenfalls einer meiner Gedanken gewesen. Ist beruhigend zu wissen.Fedaykin schrieb:Das wertet man auch nicht automatisch als Angriff.
