Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

Damit ist das dritte Hilfspaket besiegelt. 86 Milliarden Euro gen Griechenland.

schaun mer mal was sie raus machen.

Momentan scheine die Griechen ja etwas pragmatischer zu werden.

Immerhin haben 63 Abweichler aus der Union mit Nein votiert. Angela Merkel scheint immer mehr Rückhalt innerhalb der eigenen Reihen zu verlieren. Tja, worauf basierten diese Entscheidungen: Doch nur auf Vertrauen bzw. Misstrauen in die griechische Regierung. Die Debatte wurde auch fast nur auf politischer und nicht auf ökonomischer Ebene geführt. Wer weiß überhaupt, ob Tsipras noch lange an der Macht bleibt? Der hat ja auch mit seinen eigenen Leuten zu kämpfen.

Wie dem auch sei. Ich mag mich täuschen, aber ich denke, es ist klar, dass die Schulden nicht mehr zurückgezahlt werden. Der Karren wurde gegen die Wand gefahren und irgendwann kommt uns das teuer zu stehen. Griechenland ist einfach nicht wettbewerbsfähig genug.

Das dritte Hilfspaket für Griechenland spaltet die Unionsfraktion. Bei der Abstimmung im Bundestag am Mittwoch gab es 63 Gegenstimmen von Abgeordneten der CDU und CSU. Drei weitere enthielten sich. Das ergab die Auszählung des namentlichen Votums.

Insgesamt stimmten 454 Abgeordnete für den Antrag der Bundesregierung, es gab 113 Gegenstimmen und 18 Enthaltungen, wie Bundestagspräsident Norbert Lammert (CDU) bekannt gab.
Die 63 Nein-Stimmen aus der Union sind das bisher deutlichste Signal der Eurohilfen-Gegner an Kanzlerin und Finanzminister. Das Ergebnis am Mittwoch fiel auch noch einmal höher aus als bei der Probeabstimmung am Dienstag, als sich 56 Abweichler gefunden hatten. Die Fraktion verfügt über 311 der 631 Sitze im Bundestag.[...]

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/griechenland-63-unionsabgeordnete-stimmen-gegen-drittes-hilfspaket-a-1048857.html

Immerhin noch 63 Abgeordnete in der CDU die wegen "Mutti" nich ihren Verstand ausschalten. Gibt immerhin Anlass zur Hoffnung das Frau Merkels Stern bald sinken könnte. Bedarf natürlich der Mithilfe Griechenlands. SPD und Grüne für mich damit in diesem Leben nich mehr wählbar.

Gruß greenkeeper

@greenkeeper
Die Opportunisten der SPD waren noch nie wählbar für mich, lediglich die Grünen sind seit ihrer Machtteilhabe mit Herrn Schröder immer enttäuschender geworden. Schade, hatten mal gut angefangen.

Die Versagerparteien im Bundestag kann man nicht mehr ertragen.
Das ist nicht mehr zu überbieten dieses Lumpenpack.

jeder macht fehler. fehler tun weh und kosten oft geld.
ob es letztendlich tatsächlich ein fehler war stellt sich oft erst später raus.
ich halte die schulden- und transferunion für einen fehler.
sollte sich dies tatsächlich als fehler herausstellen wird jeder, der heute im bundestag
für das dritte hilfspaket gestimmt hat ,in naher zukunft selbst einen hohen preis zahlen müssen.
das wir nicht eine partei im bundestag haben die nicht geschlossen
gegen diese insolvenzverschleppung und steuerverschwendung gestimmt hat
ist allerdings wirklich traurig.
ich erinnere daran dass russland und england nicht einen heller nach griechenland
gegeben haben.weiss jemand ob die so sozialen schweden griechenland
unterstützt haben,oder die reichen norweger?

@egaht
Norwegen ist kein EU Mitglied
Russland ist kein EU Mitglied
Schweden ist nicht in der Eurozone
England (oder eher Großbritannien) ist ebenfalls nicht Eurozone

Was ich allerdings lächelich finde, ist dass viele Osteuropäischen Staaten, die ärmer als Griechenland sind (z.B. die Slowakei), ebenfalls zahlen mussten.
Griechenland hat ja angeblich größere Rohstoffreserven, die sollten mal damit anfangen, diese zu nutzen, oder, wenn sie dazu unfähig sind, die Rechte zu verkaufen/sie als Sicherheit in die Geschpräche einbringen. Und zwar vor dem Schuldenschnitt.

Und das, wo erst gestern im deutschen Parlament neue Hilfen bewillig wurden.

Laut Regierungskreisen werden die Griechen kommenden Monat eine neue Regierung wählen. Premier Alexis Tsipras soll demnach noch am Abend zurücktreten.

In Griechenland stehen vorgezogene Neuwahlen an: Wie die Nachrichtenagenturen dpa und Reuters aus Regierungskreisen zitieren, werden die Griechen am 20. September erneut ihre Stimmen abgeben. Außerdem werde Ministerpräsident Alexis Tsipras mit einem Rücktritt den Weg für Wahlen freimachen.

Die Spekulationen über eine vorgezogene Parlamentswahl hatte Energieminister Panos Skourletis bereits zuvor angestoßen. Tsipras' Regierung habe die Mehrheit im Parlament verloren, so Skourletis in einem Interview im griechischen Fernsehen (ERT1): "Das kann niemand ignorieren."[...]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/griechenland-neuwahlen-am-20-september-a-1049103.html

@Aldaris
Gerade nach dem Abschluss der Verhandlungen macht das Sinn...

@canales
Gesundheitlich vielleicht schon..

@Glünggi
eigentlich vor allem wahltaktisch...

@canales
Naja hab einfach das Gefühl, dass er auch die Schnauze voll hat.. weils an die Substanz geht.

@canales

Naja, eigentlich müsste man jetzt die Zustimmung für die Hilfen revidieren und warten, wer da in Griechenland an die Regierungsmacht kommt.

@Aldaris
@Glünggi
wenn Tsipras wie erwartet die Wahlen gewinnt, hat er quasi das Ergebnis der Verhandlung durch das Volk absegnen lassen...
Aber warten wir mal wie denn die Wahlprognosen in den nächsten Tagen aussehen.

Norwegen ist kein EU Mitglied
Russland ist kein EU Mitglied
Schweden ist nicht in der Eurozone
England (oder eher Großbritannien) ist ebenfalls nicht EurozoneText

@Nahtern, dann bist du also der meinung solidarität endet in europa
innerhalb der ländergrenzen des euro.da bin ich ganz deiner meinung.
wie heisst doch das alte sprichwort: beim geld hört die freundschaft auf.
die dummen sind also die euroländer die jetzt dieses fass ohne boden,
auch griechenland genannt, unablässig auffüllen müssen.

Die erste Tranche wurde angeblich überwiesen. Davon sollen zwölf Milliarden Euro sofort für die Rückzahlung von Schulden an die Europäische Zentralbank und den Internationalen Währungsfonds überwiesen werden. Eine Mrd soll der Staat gleich brauchen um Innlandschulden an Gläubiger zu bezahlen. Also von den 23 Milliarden "Hilfsgeldern" der ersten Tranche, gehen gleich mal 13 Mrd. weg, es bleiben noch 10Mrd.

..und einen Teil von den 10Mrd. wird bis Ende Jahr verwendet werden müssen um Zinsen zu bezahlen...die nicht unerheblich sind, bei einer Verschuldung von über 300 Milliarden. Pro Jahr sind das vielleicht so 10Mrd an Zinszahlungen. Wie wenig Athen noch bleibt, kann erahnt werden.. auch dass dies in die Hosen gehen muss. Der IWF befürchtet 2016 eine 200% Verschuldung Griechenlands.

Ok 200% in den nächsten zwei Jahren

The financing need through end-2018 is now estimated at Euro 85 billion and debt is expected to peak at close to 200 percent of GDP in the next two years, provided that there is an early agreement on a program. Greece’s debt can now only be made sustainable through debt relief measures that go far beyond what Europe has been willing to consider so far.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2015/cr15186.pdf

Man löst einfach alte durch neue Kredite ab..wobei Griechenland vermutlich weniger Schulden abbauen kann, als sie aufnehmen und die Spirale dreht sich weiter nach unten..Naja vielleicht bin ich zu pessimistisch, wird sich zeigen.

@egaht

egaht schrieb:dann bist du also der meinung solidarität endet in europa
innerhalb der ländergrenzen des euro

Ich finde, Griechenlandhilfe hat nichts mit Solidarität zu tun.
Die Griechenlandkriese ist keine humanitäre Krise, es ist eine finanzielle.
Den Griechen geht es trotz Krise besser als so einigen anderen EU-Staaten, sie machen eben nur mehr Lärm, da sie denke ihnen stünde eine Extra-Behandlung zu.

Tja," Ratte Nr 2 " verlässt das Schiff was sie zum Sinken gebracht hat

ich vergebe der Regierung Tsipras eine 4- wege hohem Spassfaktor und Klappe aufreißen, und lustiger Polemik an der "Mangelhaft" vorbeigeschrammt.