Vielen Dank @stefan33 ! Ich bekam es im Kopf nicht so auf den Punkt, meine Wahrnehmung, dass man in kleinen Ländern wirklich viel tut für die Ukraine, nach meinem Dafürhalten teils mehr als in den sog. grossen Ländern. Ja, und wenn man sich die Ausgaben dann so pro Person anschaut, dann kann man sehen, dass die Finnen pro Nase bspw. doppelt so viel wie die Deutschen für den Support ausgeben.stefan33 schrieb:Ausgaben für Verteidigung im Haushalt:
(Zahlen aus Wikipedia, letzte Werte also 2023 oder 2024)
D 52 Mrd €
USA 773 Mrd $
Finnland 7,4 Mrd $
pro Person:
D 619 €
USA 2131 $
Finnland 1345 Mrd $
Estland und Dänemark sind nach Größe die größten Geber der Ukraine
Anteil der Hilfe für die Ukraine am BIP für die größten Geberländer und die Vereinigten Staaten.
Original anzeigen (0,2 MB)Zusammengestellt von: Laura Kukkonen / HSQuelle: https://www.hs.fi/maailma/art-2000011072918.html
Quelle: Kiel-instituutti
Original anzeigen (0,6 MB)Jo, schon wieder in Eile, zwischen Tür und Angel. In dem Absatz gings um die Investitionen in die Verteidigung. So, jetzt Pause.mitH2CO3 schrieb:Ich bekam es im Kopf nicht so auf den Punkt, meine Wahrnehmung, dass man in kleinen Ländern wirklich viel tut für die Ukraine, nach meinem Dafürhalten teils mehr als in den sog. grossen Ländern. Ja, und wenn man sich die Ausgaben dann so pro Person anschaut, dann kann man sehen, dass die Finnen pro Nase bspw. doppelt so viel wie die Deutschen für den Support ausgeben.
Für dich und die Trump-Combo. Jau, scheint so.Jedimindtricks schrieb:Das Kiel Institut ist ne Quelle die geht noch nichtmal links rein , kommt aber rechts aus.
Das Bip ist ne Raketenwissenschaft für qanon
US-Handelsminister will Staatsausgaben vom BIP abziehen
Die Politik der Trump-Regierung mit der Abrissbirne birgt ein hohes wirtschaftliches Risiko. Die konkreten Auswirkungen wären unter anderem am Bruttoinlandsprodukt abzulesen. Handelsminister Lutnick will die Statistik nun ändern.
Einfache Erfahrungswerte, Diskussionen wiederholen sich nur um am Ende gar nix mehr zu glauben. Ist halt immer wieder die gleiche Falle
Beitrag von Jedimindtricks (Seite 797)
Bleibt die Frage wie du das meinst? Wem glauben, dir oder dem Kieler Institut?
Gemessen an der Wirtschaftsleistung der Geberstaaten sind die Ukrainehilfen allerdings nach wie vor gering. Deutschland, Großbritannien und die USA haben beispielsweise weniger als 0,2 Prozent ihres BIP pro Jahr für die Unterstützung der Ukraine mobilisiert, während andere reiche Geberländer wie Frankreich, Italien oder Spanien nur etwa 0,1 Prozent ihres jährlichen BIP bereitgestellt haben. Selbst kleine innenpolitische Prioritäten sind um ein Vielfaches teurer als das, was für die Ukraine getan wird. So kosten beispielsweise die Steuersubventionen Deutschlands für Dieselkraftstoff („Dieselprivileg“) den Steuerzahler dreimal mehr pro Jahr als die deutsche Militärhilfe für die Ukraine. Auch die steuerliche Subventionierung von Firmenwagen oder die neu eingeführte sogenannte „Mütterrente“ ist um ein Vielfaches kostspieliger. „Betrachtet man die Staatshaushalte der meisten europäischen Geberländer, so erscheint die Unterstützung der Ukraine in den letzten drei Jahren eher als kleines ‚Nebenprojekt‘, denn als große finanzielle Anstrengung“, sagt Christoph Trebesch, Leiter des Ukraine Support Tracker am IfW Kiel.Quelle: https://www.ifw-kiel.de/de/publikationen/aktuelles/unterstuetzung-der-ukraine-nach-drei-jahren-krieg-hilfen-gering-aber-stetig-verschiebung-auf-waffenbeschaffung/
Die Zahlen vom Kieler Institut stimmen , hab es selbst als Quelle genutzt. Schwach angefangen, schwach nachgelassen.die Diskussionen über die zahlen, da liegt die Falle im Detail. Wie interpretier ich die Zahlen etc
Ich denk mal alles schon gut abgearbeitet hier in dem thread . Gas siggi, Gas Gerd.... etc
Ok, dann werde ich das Thema ruhen lassen, um hier nicht zu langweilen. Magst du mir vllt. nur kurz sagen, wie du das mit der Trump-Falle meinst? (Sofern es halt nicht zu sehr in die abgearbeiteten Themen greift.) Thx.
Nee , du kannst schreiben was du willst ;)
Ein besonderes Bestreben hybrider Akteure ist es – ähnlich wie bei einem Boxkampf –, den Kopf und damit das Nervenzentrum des Gegners zu treffen. Das Gegenüber soll bereits in seiner Lagefeststellung und Entscheidungsfindung paralysiert werden. Dies kann unter anderem durch eine Flut an Informationen und widersprüchliche Aussagen geschehen, um so eine zeitgerechte und entschlossene Abwehr und Gegenreaktion zu verhindern.https://zms.bundeswehr.de/de/mediathek/zmsbw-dossier-ukraine-schmid-hybride-kriege-5506754
Man versucht ja immer, irgendein Schema zu erkennen das man in die Zukunft projezieren kann...
Ich glaube nicht das Trump hier einen großartigen Plan hat. Trump will halt gute Geschäfte machen und Putin den Absturz der russ. Wirtschaft abfedern. Die Ukraine wollen sie beide in die Pfanne hauen. Also passt das aus ihrer Sicht zusammen. Europa nimmt keiner von denen ernst. Aber ich glaube nicht das Trump irgendeine Art Strategie hat, außer tagesaktuell immer das gerade bestmöglich erscheinende Geschäft zu machen.hidden schrieb:... Vielleicht versucht es Trump ähnlich wie Putin - von dem kann er Diktatur lernen. Er (egal wer von den beiden) hauen erstmal voll in irgendeine Richtung, um Schwachpunkte ausfindig zu machen, natürlich mehrere gleichzeitig an verschiedenen Punkten. ...
… nur Heiner ist kleiner, und deshalb hat die russische Paralyse noch nicht so gegriffen, wie bei Goldlocke :D
Original anzeigen (1,1 MB)IMAGO/Ukraine Presidency via Bestimage/imago-images-bilderQuelle: https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100621564/ukraine-krieg-scholz-und-selenskyj-loben-trump.html#focus-0
Die Kabelzerstörungen in der Ostsee, die Fakenews & Manipulationen im SM … die russischen Haker, die in europäischen staatlichen und privaten Institutionen sowie Einrichtungen unterwegs sind … wozu der Aufriss, wenn Europa so uninteressant ist?
Um in der sprache zu bleiben , Europa hängt schwer in den Seilen. Negativ momentan... keine Aussicht auf Besserung, keiner ist richtig bereit die Fäuste hoch zu reißen um wenigstens in Deckung zu gehen .
Jedenfalls nicht mehr von den USA. Trump hat Dänemark einem EU Land jetzt mehrfach mit einem Angriffskrieg im Fall Grönland gedroht.
Von interessant oder uninteressant habe ich nichts geschrieben. Steht auch nicht in dem vor dir zitierten Teil meines Posts.
Wenn wir das Parteibuch des kreml lesen wollen dann lesen wir das Parteibuch vom Kreml
„Ich kann die Gedanken dieses Menschen nicht lesen“, „Andererseits kann man ihn kaum als Menschen bezeichnen“,https://www.ksta.de/politik/ukraine-krieg/moskau-reagiert-auf-trump-putins-geheimplan-entgleisung-und-fokus-auf-merz-978029
„Nazi“ und „Verräter am jüdischen Volk“
„Köter“, der „eingeschläfert“ werden müsse,
Der Feind leistet Widerstand und ist noch nicht besiegt“, führte Medwedew aus und drohte Selenskyj schließlich, dass ein Kriegsende auch sein „persönliches unvermeidliches Ende“ darstellen würde. „Daher bleibt es auch heute unsere Hauptaufgabe, dem Feind vor Ort maximalen Schaden zuzufügen“, kündigte Medwedew die Fortsetzung der Kampfhandlungen an.
„Wir müssen alles tun, um sicherzustellen, dass Kiew die Schuld für die Verlängerung des Konflikts trägt“
