Bedeutung von Hakenkreuzen

paranomal schrieb:Die einzigen die das stören würde, wären irgendwelche Leninisten/Stalinisten und die Typen, die die Russen Mützen in Berlin verkaufen.

Mich würde das übrigens auch stören, ich trage nämlich eine russische Uhr.

KillingTime schrieb:Mich würde das übrigens auch stören, ich trage nämlich eine russische Uhr.

Und da sind Hammer & Sichel drauf?

@Vltor

Wir betrachten das Kreuz auch als eines unserer Symbole. was also willst Du mir damit sagen?

paranomal schrieb:Und da sind Hammer & Sichel drauf?

Nein, aber ein roter Stern sowie das Symbol einer nicht mehr existierenden russischen Behörde.

@KillingTime
Und was hat das jetzt damit zu tun? Niemand wäre so dumm und würde rote Sterne verbieten. Da gäbs sicher Stress mit Heineken und co. :D

@paranomal

paranomal schrieb:Niemand wäre so dumm und würde rote Sterne verbieten.

In Ungarn und Litauen sind sie verboten, sowie bis 2009 auch in Polen.

paranomal schrieb:Da gäbs sicher Stress mit Heineken und co. :D

Lass die Trollerei. Der Heineken-Stern hat nichts mit Sowjetrussland zu tun.

KillingTime schrieb:In Ungarn und Litauen sind sie verboten, sowie bis 2009 auch in Polen.

Ja und, darum ging es doch gar nicht.

KillingTime schrieb:Lass die Trollerei. Der Heineken-Stern hat nichts mit Sowjetrussland zu tun.

Achne? Es ging um den Vorschlag Hammer und Sichel zu verbotenen Symbolen zu erklären. Bei roten Sternen gäb es da aber einfach definitorische Schwierigkeiten. Daher kein Getrolle, sondern guter Einwand. Aber ist eh alles Off-Topic.

@Commonsense

Ich weiß nicht... vielleicht das Hindus keine von irgendjemanden zugesprochene Hoheit auf ein Symbol haben, welches sich bis ins Neolithikum zurückdatieren lässt?

@Vltor

Ach? Und das Kreuz ist jünger und eine Erfindung der Christen?

@Vltor
Was also denkst du, wem das Symbol eher zugesprochen werden sollte? Man findet es sowohl im Buddhismus als auch im Hinduismus. Zurück gehen wird es auf die indischen Urkulturen, was natürlich das "Hinduistisch" wohl etwas relativieren könnte, den Ursprung aber trotzdem in die Gegend verortet, von daher geht es wohl schon irgendwie klar.. mehr oder weniger.

@Commonsense

Wenn Vater ein Menschenopfer ranhängt, dann schon.

@dunkelbunt

dunkelbunt schrieb:Was also denkst du, wem das Symbol eher zugesprochen werden sollte?

Niemanden.

dunkelbunt schrieb:Zurück gehen wird es auf die indischen Urkulturen

Nicht wirklich.

@Vltor

Das ist, abgesehen davon, dass es mit dem Thema eigentlich nichts zu tun hat, eine unzureichende Erklärung für Deine Einmischung.

Bei den Hindus hat dieses Symbol eine bestimmte Bedeutung, sprich, es ist ihr Symbol für diese Bedeutung, so wie das Kreuz unser Symbol für eine bestimmte Bedeutung ist und das Kleeblatt für eine andere Bedeutung.

Aber vielleicht willst Du ja in eine bestimmte Richtung und uns den Ursprung der Swastika vor Augen führen?

@Vltor
Was, wen denn sonst, wenn nicht die altinidsche Kultur, die die ersten Hochkulturen dort beherbergte? Niemand kann es dann wohl doch nicht gewesen sein.

@Commonsense

Commonsense schrieb:Das ist, abgesehen davon, dass es mit dem Thema eigentlich nichts zu tun hat, eine unzureichende Erklärung für Deine Einmischung.

Na, dann hättest Du mal lieber nicht mit den Hindus angefangen.

Commonsense schrieb:Bei den Hindus hat dieses Symbol eine bestimmte Bedeutung, sprich, es ist ihr Symbol für diese Bedeutung,

Ja, ein wichtiges Symbol für ihren kultisch-religösen Alltag mit verschiedenen Bedeutungen - trotzdem nicht 'ihr' Symbol im Allgemeinen, was man ihnen irgendwie angeblich weggenommen hätte, so wie es deine Aussage impliziert.

Commonsense schrieb:Aber vielleicht willst Du ja in eine bestimmte Richtung und uns den Ursprung der Swastika vor Augen führen?

Schwacher Versuch.


@dunkelbunt

Was, wen denn sonst, wenn nicht die altinidsche Kultur, die ersten Hochkulturen dort beherbergte? Niemand kann es dann wohl doch nicht gewesen sein.

Wie gesagt, dass Symbol lässt sich schon aufs Neolithikum zurückdatieren, teilweise einige 1000 Jahre vor der Entstehung der Hochkulturen in Asien bzw. Ägypten und dies sowohl in Europa, als auch in Afrika, den Nahen Osten und dem indischen Subkontinent.

http://www.bbc.com/news/magazine-29644591

@Vltor
Hm, ok. Dachte bis jetzt, dass es tatsächlich aus der alten asiatischen Mythologie stammte, und dann in die ersten Religionen einfloß, wobei die ja auch auf diesen uralten Sagen und Symbolen fußten. Muss mir mal deinen Artikel genauer ansehen.

@dunkelbunt

Naja, war nun auch nicht so genau von mir zu sagen: nein, von da kommts nicht.
Im Prinzip ist der genaue Ursprung nicht bekannt und es gibt mehrere Theorien zur Verbreitung des Symbols. Doch grade deshalb, und wegen der vorliegenden Funde, sollte man sich auch nicht so auf Indien und den Hinduismus versteifen.

Kann ja eigentlich nur sein, das sich die Menschen vor X-Tausend Jahren unter diesem Symbol versammelt haben und Hitler dachte, was so Urtümlich ist, muss man als erster beherrschen. Doch der Erste war er nicht... er war „nur“ der allerletzte. Nun müssen wir damit leben, das es ein Symbol des Massenmordes ist und dabei sollten wir es belassen.

erazor0 schrieb:Kann ja eigentlich nur sein, das sich die Menschen vor X-Tausend Jahren unter diesem Symbol versammelt haben

und alle Menschen nach und nach in unterschiedlichen Entwicklungsstadien in zeitlich aufeinanderfolgenden Schüben aus Afrika ausgewandert sind.
Und dass mir diese gemeinsame Vergangenheit aller Menschen eine tiefe Zufriedenheit verleiht.

erazor0 schrieb:Nun müssen wir damit leben, das es ein Symbol des Massenmordes ist und dabei sollten wir es belassen.

Das wird es für immer bleiben.

Hitler war ein Vollpfosten, er wollte beherrschen anstatt sich zu bilden und dadurch unterscheiden wir uns von ihm!