A321 Metrojet abgestürzt

@huk

upps,
da werde ich meinen Beitrag lieber melden

So müßte es gehen, hier ist die Bruchstelle am A321 eingezeichnet:

http://aviation-safety.net/photos/displayphoto.php?id=20151031-0&vnr=2&kind=G (Archiv-Version vom 14.11.2015)

Diese Theorie bei PPrune könnte den Nagel auf den Kopf treffen:

For what it is worth, I now unfortunately think that it will turn out to be a small to medium sized bomb in the aft cargo bay, resulting in the structural failure and disintegration of the rear fuselage (note the pictures of the ‘peeled’ roof of the rear fuselage without fire damage and seats still attached to structural bearings) and detachment of the tail with damage from disintegrated fuselage parts.

The front fuselage and wings unable to fly on, lost horizontal speed and fell near vertically rotating and pitching as it went. At some point prior to impact ignited (causing sooting to engine intake), with an additional fireball on the ground.

http://www.pprune.org/rumours-news/569907-breaking-news-airliner-missing-within-egyptian-fir-71.html#post9171977

Hier nochmal Links zum Video
https://www.youtube.com/watch?v=xW9lUPLQag8
https://www.youtube.com/watch?v=U8-5lo191p8

behind_eyes schrieb:Wieso wird sich hier also auf vielleicht Millisekunden einer Tonaufnahme gestürzt und gerätselt wenn man deutlich schneller am Flugzeug selber Sprengstoff nachweisen könnte?

Dazu könnte dieser Artikel interessant sein:

Under international aviation rules, representatives from France, Ireland, Russia and Germany are included in the official committee investigating the crash because of various connections to the plane or the flight, and European officials briefed on the inquiry say others in the committee have urged the Egyptians to disclose more.

But the rules give the Egyptians control over any public statements, and so far Egypt has rebuffed admonitions to disclose any preliminary details of what they may have learned, including whether explosive residue had been detected, the pattern of burn marks on the wreckage or on human remains, or of whatever may have been gleaned from the plane’s flight-recording devices.

Weiß man denn, wie viele Touristen von den verschärften Abflugbedingungen aus Ägypten betroffen waren und sind?

nickellodeon schrieb:Weiß man denn, wie viele Touristen von den verschärften Abflugbedingungen aus Ägypten betroffen waren und sind?

Vorher keiner, jetzt alle. MHO

@nickellodeon

79.000 Russen, 20.000 Briten in Sharm el Sheik

Danke, das ist ja mal ne Hausnummer. Das kostet die ägyptische Wirtschaft mal richtig Geld.

@lullaby69
Haha, der war gut. Hab mich da wohl leicht missverständlich ausgedrückt.

nickellodeon schrieb:Danke, das ist ja mal ne Hausnummer. Das kostet die ägyptische Wirtschaft mal richtig Geld.

Naja, die die jetzt festsitzen werden eher ihre Reiseveranstalter richtig Geld kosten nehme ich mal an.
Was für die ägyptische Tourismusbranche richtig dumm ist sind die, die jetzt nicht mehr dort hin fliegen werden....

Die Fluggesellschaft (bzw. in diesem Fall i.d.R. Charterflüge, also die Pauschaulreisenveranstalter) müssen für die Kosten von Verspätungen aufkommen (Unterkunft, Nahrung, i.d.R. Teil des Hotelpreises), allerdings keine zusätzliche Kompensation, da sozusagen höhere Gewalt. Sharm el Sheik könnte für einige Zeit quasi eine Geisterstadt bleiben.

also dieses angebliche bombengeräusch zum ende der sprachaufzeichnungen ist alles andere als offiziell und noch als ente zu bezeichnen

On Nov 8th 2015 the EAAIC re-iterated, that only the information provided during the press conference on Nov 7th 2015 is official. With reference to new media reports (editorial note: claiming based on Egyptian investigators that the sound at the end of the CVR is 90% consistent with a bomb explosion) the chairman of EAAIC stressed, that this information comes from unnamed sources not associated with the EAAIC despite claims those sources were Egyptian investigators.

schöner mist hier , das ganze ist ne geheimdienst nummer .

@Jedimindtricks

Offiziell ist das auf keinen Fall, sondern lediglich kolportiert. Die Angabe des EAAIC (nach Aviation Herald) bezieht sich allerdings auf die Reuters-Meldung, nicht auf die ursprüngliche Meldung von France 2, die sich wiederum auf europäische, nicht ägyptische Ermittler bezog. Gibt es eigentlich ein Protokoll oder Video-Mitschnitt der Pressekonferenz vom 7. Nov. oder des Dementis vom 8. Nov. im Internet? Es ist immer am besten, die Originalquellen einzusehen.

Offiziell sind wir über das ungewöhnliche Geräusch noch nicht hinausgekommen, wobei man da berücksichtigen muss, dass es den Ägyptern zusteht, alles offizielle zu verkünden.
Wenn die Ägypter von 90%iger Wahrscheinlichkeit sprechen, ist das ja auch bereits ein sehr hoher Wert, der darauf schliessen lässt, dass sie das ebenso sehen.
Die wollen sich halt die klitzekleine Möglichkeit (Wunschdenken) bewahren, dass es doch etwas anderes war.
Der Schaden für Ägypten ist enorm.

Es spricht aber alles für die Bombe.
Neben den Briten und der USA will auch Israel die Gespräche der Terroristen abgehört haben.
Ein Terrorist soll mit britischem Akzent gesprochen haben.

Je öfter ich das Video sehe, um so authentischer kommt es mir vor, wobei ich nicht ausschließe, dass es nachbearbeitet wurde.
Ich vermisse auch das abfallende Heck, oder ist das erst später passiert ?

@Anaximander
@Zz-Jones

http://www.civilaviation.gov.eg/News/news%20pages%20ar/messs_7_11_2_15.html (Archiv-Version vom 10.11.2015)
http://www.civilaviation.gov.eg/News/news%20pages%20ar/messs_8_11_3_15.html (Archiv-Version vom 17.11.2015)


das ist die offizielle homepage der ägyptischen aufklärungsbehörde .

@Jedimindtricks

Danke für den Link.
Bisher steht da ja noch nicht viel drin, ist hoffentlich nur ein Anfang.
Den Ägyptern hilft m.M.n. nur noch die Flucht nach vorn.
Also restlos, nachhaltig aufklären, sonst fliegt da keiner mehr hin.

London hat bestimmte Erkenntnisse der Geheimdienste an Moskau weitergegeben:

http://sputniknews.com/world/20151109/1029805424/uk-russia-sinai-crash-peskov.html

@Jedimindtricks

Vielen Dank für die Links, genau genommen wird in der zweiten Quelle nicht ausgeschlossen, dass die Information von Reuters von einem Ermittler stammte, lediglich dass es sich dabei um eine offizielle Mitteilung handelte. Das war es sicherlich nicht, es wird aber auch nicht widersprochen. Eigentlich kann man doch davon ausgehen, dass sowohl die Art des Geräusches also auch die Spuren von explosiven Material an Wrackteilen zumindest in vorläufiger Form bereits vorliegen. Widersprochen wurde der mittlerweile landläufigen Meinung an keiner Stelle. Eine offzielle Erklärung wird man doch wohl frühestens in einigen Monaten, vielleicht erst in einigen Jahren, vielleicht auch nie haben.

Anaximander schrieb: Eine offzielle Erklärung wird man doch wohl frühestens in einigen Monaten, vielleicht erst in einigen Jahren, vielleicht auch nie haben.

Dann ist der Tourismus dort unten aber auch für ne ganze Weile ziemlich tot....

Hier gibt es einige Meinnungen dazu, wie lange es dauern könnte.
http://www.nbcnews.com/storyline/russian-plane-crashes-in-the-sinai/russia-plane-crash-bomb-investigation-could-take-weeks-report-says-n459691

Die Frage ist aber doch vielmehr, wann werden die Erkenntnisse öffentlich gemacht. Bevor alle Testreihen abgeschlossen sind, würde ich da nichts erwarten. Innerhalb von 8 Wochen müsste ein vorläufiger Bericht erscheinen, wo vielleicht nicht mehr drinsteht, als in der Pressekonferenz gesagt wurde, innerhab eines Jahres zumindest ein Zwischenbericht. Immerhin hat die Behörde mittlerweile bestätigt, dass das Flugzeug bereits in der Luft auseinandergebrochen ist, was angesichts des Umstandes, dass die Teil in kilometerweiter Entfernung gefunden wurden, offensichtlich war, aber zunächst von Ägypten nicht bestätigt wurde.

Für den Tourismus in Ägypten ist es wahrscheinlich nicht besser, wenn feststeht, dass es eine Bombe war.

Anaximander schrieb:Die Fluggesellschaft (bzw. in diesem Fall i.d.R. Charterflüge, also die Pauschaulreisenveranstalter) müssen für die Kosten von Verspätungen aufkommen (Unterkunft, Nahrung, i.d.R. Teil des Hotelpreises), allerdings keine zusätzliche Kompensation, da sozusagen höhere Gewalt. Sharm el Sheik könnte für einige Zeit quasi eine Geisterstadt bleiben.

"Wir befinden uns mitten in einem richtigen Krieg", erklärte Premierminister Ibrahim Mehleb.

gelesen in einem Artikel der Zeit http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/aegypten-islamischer-staat-terror-justiz vom 1.Juli 2015

Mal von den Touris abgesehen, die einen Urlaub in einem Kriegsgebiet buchen, stehen die Veranstalter in einer besonderen Verantwortung ständig die Risiken ihrer Produkte abzuwägen.
Diese Risikobetrachtung würde ich gerne einmal sehen, wenn diese überhaupt durchgeführt wurde.