Das find ich auch sehr fragwürdig. Und früh genug Bescheid sollte man auch bekommen, auch wegen Planung, Ziviantrag uswbrigittsche schrieb:Aber wenn es wirklich so ist, dass man im Frieden eine Genehmigung braucht, dann finde ich das schon bedenklich.
(2) Wer aus Gewissensgründen den Kriegsdienst mit der Waffe verweigert, kann zu einem Ersatzdienst verpflichtet werden. Die Dauer des Ersatzdienstes darf die Dauer des Wehrdienstes nicht übersteigen. Das Nähere regelt ein Gesetz, das die Freiheit der Gewissensentscheidung nicht beeinträchtigen darf und auch eine Möglichkeit des Ersatzdienstes vorsehen muss, die in keinem Zusammenhang mit den Verbänden der Streitkräfte und des Bundesgrenzschutzes steht.Quelle:
Schon klar, ich sehe es in dem Fall genauso.ApexOne schrieb:Person verlangt Genehmigung, bekommt diese weil Frieden, verreist.
Das hat aber nichts mit diesem Gesetz zu tun um das es hier geht. Ich habe den Dienst an der Waffe damals auch verweigert und ich musste meinen Zivildienst ableisten. Da wäre ich genauso mit Zwang hingebracht worden wie die Leute, die zur Bundeswehr mussten wenn sie nicht erschienen wären.
Und wenn man trotzdem ausreist?
Dann wäre das böse und illegal.
Was sagt denn das EU-Recht dazu, in dem Bewegungsfreiheit innerhalb der EU ein hohes Gut darstellt? Aber es gibt schon zu bedenken, dass man heute anscheinend strenger sein will als zur Zeit des Kalten Krieges.
Aber hier geht es ja wohl um eine Genehmigung die man einholen muss. Und das scheint mir ein wesentlicher Unterschied zu sein. Nämlich der zwischen "ich teile Ihnen mit, dass ich mich ab dann und dann im Ausland aufhalte...." zu "bitte genehmigen Sie mir, dass ich mich im Ausland aufhalten darf....".
Und das wäre ja schon eine ziemliche Verschärfung, die da heimlich, still und leise vorgenommen wurde.
Es kann ja auch sein, dass im Kriegsfalle eine Rückreise nicht mehr nötig ist. Ob man Ärger bekommt, dürfte dann sehr davon abhängen, was dann noch von Deutschland übrig geblieben ist!
Ich gehe mal davon aus, dass man sich da damit herausreden wird, dass man ja "im Moment" die Genehmigung auf jeden Fall erteilen will.
Das ist der Punkt der mir auch auffällt.
Wieso Verschwörungstheoretiker. Wenn man keine falschen Annahmen provozieren will kann man den Abschnitt auch entsprechend eindeutiger formulieren, tat man aber nicht.
Klar, 2020, das Jahr in dem die Demokratie abgeschafft wurde! Jeder wußte es besser, nur die Politik war dumm wie Bohnenstroh! Hätten wir bloß auf Schiffmann, NSAFDAP, Hildmann, Ballweg oder Eva Rosen gehört! Aber nein, Jana aus Kassel hatte Recht, wir wurden entrechtet, interniert - ehrlich? Ich bin 2021 oder 2022, kann mich nicht erinnern, sorry, lt. Wendler gestorben! Ich mag es, das ich meine Zeugungsunfähigkeit nicht an meine nichtvorhanden Kinder vererbt habe!Voussoir schrieb:Gibt ein schönes Beispiel aus 2020, was so alles möglich ist.
Tja, das kommt wohl raus, wenn man jahrzehntelang den deutschen Patriotismus mit dem Vorschlaghammer bearbeitet. Und genau diesem Land, das einem erklärt hat, deutscher Nationalstolz sei irgendwie suspekt bis gefährlich, soll man jetzt plötzlich dienen? Mit der Waffe in der Hand? Für die Fahne, die man besser nur heimlich im Keller auspackt da man sonst gefahr läuft als rechtsradikale, geschichtsvergessene Dumpfbacke zu gelten?
Aber auf der anderen Seite vom Staat verlangen?
Hier steht nichts davon, dass jemand etwas vom Staat verlangt oder dass der Staat ausbeutet, einfach beim Thema bleiben.
Man kann auch Zivi machen. Ich war selbst beim Bund, aber kämpfen würd ich nur für meine Lieben, nicht für einen Staat. Und ja, ich war (nicht als Wehrpflichtiger) schon mal in einem Kriegsgebiet, wenn auch nie an der Front oder sowas)Und wenn zb beide zur Armee müssten, wäre die Motivation, zur Armee zu gehen, ziemlich im Keller. Ich halte auch nichts von einer Wehrpflicht, sondern von einer top ausgerüsteten Berufsarmee. Und mal ehrlich - für das Deutschland von heute? Und mangelnden Patriotismus hab ich sicher nicht.
Deswegen?
IdR sind das verklausulierte Anspiellungen...
Lassen wir den Staat mal aussen vor, was bleibt? Eine Gesellschaft freier als alles, was wir je in unserer Geschichte gesehen haben! Und ja, wir haben massive Probleme. Aber das Alles kampflos aufgeben? Wofür? Nazis können demonstrieren, Linke können demonstrieren, Palis können Israel negieren, mein Chef kann im Minirock kann den regierenden BM von Berlin empfangen, eine Karo Preissler braucht Polizeischutz, eine Unileitung kann der Polizei ungestraft sagen, das diese nicht erwünscht ist.
Das ist ja nix neues. So ein Gesetz gab es früher auch schon. Seit den 50ern soweit ich weiß. Wurde aber schon früher nicht sanktioniert.
Völlige Zustimmung.
Hm,
Soweit ich weiß war das aber so, dass man ab dem Zeitpunkt, wo man als Wehrpflichtiger erfasst wurde (mit 17 oder so) mitteilen musste, wenn man länger oder auf Dauer ins Ausland geht. Damit man ggf. eingezogen werden kann wenn man zurückkommt.alhambra schrieb:So ein Gesetz gab es früher auch schon. Seit den 50ern soweit ich weiß.
