Wehrpflicht soll wieder eingeführt werden

jorkis schrieb:Im Übrigen sind die 1,8% nicht korrekt. Das ist sie Zahl der Männer mit Kindern unter 6, die gerade in Elternzeit sind (nicht die, die überhaupt Elternzeit nehmen). Bei Frauen liegt diese Zahl bei 23,5%. Das nur zur Korrektur.

Im Jahr 2024 waren knapp ein Viertel aller Mütter, deren jüngstes Kind unter 6 Jahren ist, in Elternzeit. Unter den Vätern traf dies nur auf 1,8 % zu.

Quelle: Dein Link.

Das ist sie Zahl der Männer mit Kindern unter 6, die 2024 in Elternzeit waren (nicht die, die überhaupt Elternzeit nehmen). Bei Frauen liegt diese Zahl bei 23,5%. Das nur zur Korrektur.

cejar schrieb:Das so richtig zu bezeichnen ist grenzwertig alleine schon auf die Aussage das Frauen gefälligst ab Mittags zu Hause sein zu müssen wenn sie Kinder haben.

Das hat @abberline doch gar nicht so geschrieben.
Geschrieben hatte abberline doch das:

abberline schrieb:Seh ich genauso. Sobald Kinder im Spiel sind, sollte ein Elternteil die ersten drei Jahre sowieso Zuhause bleiben (ich kenn das auch nicht anders) und danach ab Mittags sowieso auch. Und nicht noch irgendeinen Staatsdienst machen. So wichtig kann der gar nicht sein.

JosephConrad schrieb:Und überhaupt: Sobald die Frauen auch eingezogen werden, müssen die Männer eben umdenken und mehr Elternzeit machen.

Mal eine Frage: Denkst Du dass das passieren wird?
Von 1,8% auf 42% wie in Schweden?

juvenilea schrieb:Das hat @abberline doch gar nicht so geschrieben.
Geschrieben hatte abberline doch das:

Ihr erwähnt doch die ganze Zeit das die Frauen die Kinderbetreuung irgendwie ganz alleine machen, also wird doch hier impliziert das die Frau ab Mittags zu Hause zu sein hat.

juvenilea schrieb:Das ist sie Zahl der Männer mit Kindern unter 6, die 2024 in Elternzeit waren (nicht die, die überhaupt Elternzeit nehmen). Bei Frauen liegt diese Zahl bei 23,5%. Das nur zur Korrektur.

Du hast meinen Text zitiert und als Korrektur 2024 eingefügt. Gratulation, die Untersuchung bezieht sich auf 2024. Die Zahlen liest du aber immer noch falsch.

Die Anzahl der Männer, die überhaupt Elternzeit nehmen, ist wesentlich höher als die 1,8%, die sich zum Zeitpunkt der Erhebung gerade in Elternzeit befanden. Nämlich 2024 mindestens 46,2% (siehe https://www.bmbfsfj.bund.de/bmbfsfj/aktuelles/alle-meldungen/vaeterbeteiligung-beim-elterngeld-erreicht-neuen-hoechstwert-241986). Das spiegelt auch die Tatsache wider, dass Männer oft kurze Zeiten in Elternzeit gehen. Das kann man kritisieren - darum ging es aber bei deiner Aussage nicht.

cejar schrieb:erwähnt doch die ganze Zeit das die Frauen die Kinderbetreuung irgendwie ganz alleine machen, also wird doch hier impliziert das die Frau ab Mittags zu Hause zu sein hat.

Ein Elternteil. Bis zu einem bestimmten Alter der Kinder. Das wäre der Idealzustand. Die Frauen in meinem Umfeld wollen das allerdings durch die Bank unbedingt und da käme (außer im Notfall) für sie gar nichts anderes in Frage, das wär ja fast Majestätsbeleidigung🤓
Und Wehrpflicht oder Staatsdienst wäre da arg kontraproduktiv und auch nicht erstrebenswert

jorkis schrieb:Das kann man kritisieren - darum ging es aber bei deiner Aussage nicht.

Dann geht es mir eben jetzt darum.

cejar schrieb:Ihr erwähnt doch die ganze Zeit das die Frauen die Kinderbetreuung irgendwie ganz alleine machen, also wird doch hier impliziert das die Frau ab Mittags zu Hause zu sein hat.

Korrektur, nicht wir, sondern die Zahlen.

juvenilea schrieb:Dann geht es mir eben jetzt darum.

Hauptsache die eigene Position lässt sich irgendwie begründen ;)

Was aber immer noch gilt:
46,2% der Männer (bzw. Väter) nehmen Elternzeit - auch wenn die Dauer ausbaufähig ist. Und "der Anteil der männlichen Elterngeldbezieher an allen Elterngeldbeziehenden [lag] in Deutschland zuletzt bei 26,1 Prozent." (siehe dein Link). Die wären an der Front natürlich alle besser aufgehoben - geht ja darum die alten Rollenbilder zu zementieren.

jorkis schrieb:Die wären an der Front natürlich alle besser aufgehoben -

Abgesehen davon, dass natürlich niemand die Front gewünscht wird, gehören die Mütter und/oder Kinder da am allerwenigsten hin.

abberline schrieb:Abgesehen davon, dass natürlich niemand die Front gewünscht wird, gehören die Mütter und/oder Kinder da am allerwenigsten hin.

Fordert aber auch keiner, der für eine Wehrpflicht auch für Frauen argumentiert. Jedenfalls wäre mir nicht bekannt, dass in Israel, Schweden oder Norwegen stillende Mütter (oder überhaupt Mütter jüngerer Kinder) eingezogen werden.

@jorkis
Man muss ja nicht alles von anderen Ländern übernehmen

abberline schrieb:Man muss ja nicht alles von anderen Ländern übernehmen

Das ist natürlich ein Totschlagargument, was sich überall anwenden lässt. Um das "übernehmen" geht es aber noch nicht einmal. Es reicht schon zu zeigen, dass die Welt auch in diesen Ländern nicht untergeht. Im Übrigen rangieren Norwegen und Schweden bei Themen wie Glück, Lebenserwartung usw. vor Deutschland - so schlecht kann es denen also nicht gehen.

jorkis schrieb:schlecht kann es denen also nicht gehen.

Aber nicht wegen der Wehrpflicht. In dem Punkt werden wir uns wohl nicht einigen. Und ja, ich war selbst bei dem Verein und mir geht's gut. Trotzdem bin ich gegen eine Pflicht für die Damenwelt

abberline schrieb:Aber nicht wegen der Wehrpflicht. In dem Punkt werden wir uns wohl nicht einigen.

Natürlich nicht. Aber es geht ihnen auch nicht schlecht dadurch. Ich halte das eher für einen Ausdruck von Progressivität, wenn beim Geschlecht kein derartiger Unterschied gemacht wird.

abberline schrieb:Und ja, ich war selbst bei dem Verein und mir geht's gut. Trotzdem bin ich gegen eine Pflicht für die Damenwelt

Ich habe es auch "durchgemacht" - mit genau dem gegenteiligen Ergebnis. Was vermutlich daran liegt, dass wir einige Damen hatten, die direkt nach dem Abi ins Studium bzw. Berufsleben gestartet sind und anders als das Klischee es vorschreibt, keinen Nachwuchs bekamen. Ich hielt es für eine massive Ungerechtigkeit, dass ich unter Androhung von Zwangsmaßnahmen bei einem Hungerlohn verpflichtet wurde, während die Mehrzahl der Bevölkerung (inkl. alle, die sich haben ausmustern lassen) überhaupt nicht davon betroffen war -

Aber ja..da wird man sich vermutlich nicht einig.