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Al-Qaidas Agenda 2020

595 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
gsb23 ehemaliges Mitglied

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:04
" Muslime können vieles tun, doch nicht alles repräsentiert dann den Islam."

Lightstorm,

welche Religion präsentieren Muslime dann?

Gruß

Die Reihenfolge ist:
Regnerisch kühl, Schaufensterbummel, Hundekot....Oo.NWIO-WBIN.oO



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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:05
@gsb23

>>>ich habs dir schonmal geschrieben, nicht ich bezeichne Al-Kaidas Terror als islamisch korrekt, das macht Al-Kaida ganz alleine.<<<

- Ja und wenn Al-Qaida sagt das Blau eigentlich grün ist dann muss es wahrscheinlich auch so sein, nicht wahr?
Du musst doch eine gewisse Argumentation im Kopf haben, oder wieso glaubst du das Al-Qaida islamisch korrekt handelt? Doch nicht weil Osama das nun mal so sagt.

>>>Und dadurch, dass keine Fatwa gegen Bin Laden ausgesprochen wurde, kann man zu recht vermuten, dass der Islam mit Al-Kaidas Ausübung des Islams einverstanden ist.<<<

- Fatwas gibt es normalerweise nicht gegen irgendwelche einzelnen Personen, sondern eine Fatwa kann gewisse handlungen verurteilen, seid der Iran eine Fatwa gegen Salman Rushdie verfasst hat glauben viele Menschen im Westen das Fatwa etwas ist um einzelne Menschen zu verurteilen. Doch das stimmt nicht, normalerweise werden Fatwas über handlungen geschrieben. z.B. gibt es Fatwas für die Bekleidungsvorschriften im Islam. Die Gelehrten verurteilen den Terror weil es mit dem Islam nicht vereinbar ist, außerdem berichten die Medien fast nie darüber wenn Muslime was gegen Terror sagen, z.B. hat niemand wirklich was davon mitbekommen das sich zahlreiche islamische Verbände vom Terror distanzieren und es verurteilen, es geschah auch nach den letzten Anschlägen in London, doch das bekommt irgendwie niemand mit weil die Medien es nicht zeigen, ich denke mir viele Gelehrte haben auf Anfrage auch klar gesagt das Osama zu verurteilen ist.

>>>wenn die Scharia islamisch nicht korrekt ist, warum wird sie dann nicht auf den neuesten Stand gebracht? Islamische Frauen würden sich freuen.<<<

- Ich meinte die Sharia wird nicht von allen gleich ausgelegt, die Sharia Vorstellung Talibans ist eine andere als die Sharia Saudi Arabiens.

>>>Wenn Al-Kaidas Agenda Schwachsinn ist, warum verurteilt ein islamisches Gericht nicht diesen Schwachsinn?<<<

- Weil islamische Gerichte nicht da sind um irgendwelche Gruppen zu verurteilen die nicht vor Gericht stehen.
Oder welche westlichen Gerichte haben die USA verurteilt?
Obwohl doch die USA gegen internationale Gesetze verstößt.

>>>Wenn der Islam weltweit nicht Korrekt gelebt wird, warum ändert er das nicht?<<<

- Willst du damit sagen das die Muslime weltweit Terror befürworten???

>>>Warum ändern die Muslime nicht einfach ihre Lebensgewohnheiten in ihren Ländern? Der böse Westen nimmt jährlich tausende Muslime auf, die in ihren Heimatländern kein vernünftiges Leben führen können...Warum eigentlich?<<<

- Wovon sprichst du jetzt, von Muslimen die ihre Religion nicht genügend richtig ausleben oder von Terroristen?

Der Verstand funktioniert wie das Auge: Wir erblicken die Umwelt nicht als ganzes. Wissen ist der Sichtfeld u. Glaube das worauf wir aus unserem Sichtfeld schließen können um Verwirrung zu meiden. Als nicht-allwissende werden wir nie alles verstehen ohne zu glauben.


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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:09
">>>Wann kommt das Scharia-Gericht über Bin Laden? Hast du eine Ahnung?<<<

- Wenn ihn die CIA, Mossad... kurz die top Geheimdienste des Westens ihn nicht finden und niemand mehr genau weiß ob er überhaupt noch lebt, wie soll da ihn irgendein Sharia-Gericht fassen und verurteilen? "

Lightstorm,

du lässt nach....Ein Scharia-Gericht kann einen nicht anwesenden und auch einen nicht aufzufindenden Terror-Paten der Muslime zum Tode verurteilen. Nun wälz also nicht, wie allgemein bei Muslimen üblich, die Verantwortung auf den israelischen Geheimdienst ab. Du bist doch kein Palästinenser, oder?

Gruß

Die Reihenfolge ist:
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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:09
SOLI INVICTO

Das vierte Szenario

Ist eine spannende und beängstigende Story mit hochkarätigen Insidern wie dem ehemaligen CIA-Stationschef in Pakistan, Milton, dem CIA-Berater Robert L. Gallucci und dem früheren Pakistan-Analysten und langjährigen Terror-Experten der CIA, Richard M. Barlow, der erstmals vor die Kamera geht
(PHOENIX)

Atomwaffen in den Händen von Terroristen?
Die US-Geheimdienste sehen diese Gefahr und haben schon umfangreiche Gegenmaßnahmen in Petto. Eine der wichtigsten Figuren dieses Szenarios ist der pakistanische Atomwissenschaftler Dr. Abdul Qadeer Khan. Wieviel seines Wissens ist bereits zu den Terroristen gelangt?

Die US-Geheimdienste sehen die Gefahr, dass - etwa nach einem Attentat auf den pakistanischen Präsidenten Pervez Musharraf - das pakistanische Kernwaffenarsenal in die Hände fundamentalistischer Generäle fallen könnte. Dann wäre die Weitergabe an Terroristen nicht mehr auszuschließen. Für diesen Fall, das so genannte "vierte Szenario", haben amerikanische Soldaten längst umfangreiche Übungen durchgeführt. Die Delta-Force, eine gemeinsame Elite-Truppe des Pentagon und der CIA, soll die Atombomben in einer Nacht- und Nebel-Aktion entführen. Es wäre militärisch wie politisch ein Himmelfahrtskommando.

Könnte Al Qaida Zugang finden zu Kernwaffen? Die CIA und die Wiener UN-Atomenergiebehörde IAEA versuchen noch immer, das geheime Netzwerk des pakistanischen Atomwissenschaftlers Dr. Abdul Qadeer Khan zu durchschauen, der sein Bomben-Wissen und seine Technik Jahre lang an den Iran, Libyen und Nordkorea verkaufte. Khan, inzwischen unter Hausarrest, sympathisiert mit den Fundamentalisten, einige seiner Gefolgsleute gelten als Anhänger von Taliban und Al Qaida. Ließ der "Vater der islamischen Bombe" deshalb Spaltmaterial heimlich nach Afghanistan bringen, bevor das islamistische Regime in Kabul im November 2001 gestürzt wurde? Autor Egmont R. Koch, der Abdul Qadeer Khan als einer der wenigen westlichen Journalisten interviewen konnte, analysiert dessen Aktivitäten und mögliche Unterstützung für den islamistischen Terror.

Dokumentation von Egmont R. Koch (2005)

Quelle : http://www.phoenix.de/das_vierte_szenario/2005/09/29/0/38973.1.htm (Archiv-Version vom 19.05.2006)


SOLI INVICTO


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30.09.2005 um 00:09
@Glorian

ROFL


@gsb23

Sehe ich genauso............

@Lightstorm

Du weichst der Frage aus warum sich nicht irgendeine Obrigkeit im Islam, die was zu sagen hat und repräsentativ ist, eine FATWA gegen Bin Laden verabschiedet ?

Ihn fassen werde sie wohl kaum, wahrscheinlich auch nicht wenn sie die Möglichkeit hätten. Aber zum Tode in Abwesenheit zu verurteilen aufgrund begehens der verschiedensten Straftaten, Terror, Mord, Aufruf zum Massenmord, usw.....das könnten sie. Tun es aber nicht weil sie es insgeheim unterstützen!
Eine Hand wäscht die andere.......die eine mag die wahre und richtige sein, die andere macht die Drecksarbeit.......

Jetzt weis ich das ich nix weis...und du erst recht nicht!

Wenn du Hilfe benötigst frage mich ruhig.....ich werde dir sagen wo du vielleicht welche erhalten könntest....



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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:15
"...wir distanzieren und davon, erklären das es nicht so ist, bringen Beweise, und du behauptest weiterhin Al-Qaida sei ein Teil des Islams. "

Lightstorm,

die Vertreter des Islam bringen bisher keine Beweise. Al-Kaida handelt nach eigenen Aussagen im Sinne des Islams, das allein habe ich hier mehrfach wiederholt. Nun sollte es auch bei dir angekommen sein. Wenn Al-Kaida wider den Islam handelt, so ist eine öffentliche Bekundung längst überfällig. Aber nein, der Islam, die Umma, der Grossteil der muslimischen Vertretung, die Rechtsgelehrten der höchsten islamischen Instanz haben bisher weder die Taten der Al-Kaida, noch den Terror-Paten nach muslimischem Recht verurteilt. Der Islam hat auf ganzer Linie versagt!

Gruß

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30.09.2005 um 00:16
@gsb23

>>>Ich würde mal sagen, Saudi-Arabien würde einen grossen Schlag bekommen, hätte es sein Öl nicht mehr.<<<

- Das wäre dem Westen auch ziemlich egal, wären dadurch nicht die negativen Auswirkungen auf die westliche Wirtschaft da.

>>>Darum bin ich auch dafür, dass das Öl so schnell wie möglich alle wird. Wie wir alle wissen, kämpft auch Al-Kaida ums Öl. Warum wohl? Ist es vielleicht im Sinne des Islam? Was hat denn der Islam schon gross zu bieten, ausser Öl...?...?<<<

- Kann ich dir sagen, ihr verdankt die Anfänge eures Fortschritt in Europa dem Islam, denn Muslime haben das Wissen aus dem Orient ins Abendland getragen und auch selbst viel Forschung betrieben. Also das ist keine angeberei, jeder der bisschen in diesem Gebiet bewandert ist weiß das der islamische Orient sehr viel Wissen ins Abendland getragen hat.
Wir sind für die Anfänge eures Fortschritt verantwortlich und halten diesen Fortschritt mit dem muslimischen Öl zu einem großen teil am Leben, wobei das beruht auf gegenseitigkeit.

>>>wie du weisst, ist die Umma vom Islam nicht zu trennen.<<<

- Doch da kann es einen unterschied geben. Ein Muslim kann von den Lehren des Islams abweichen und unislamisch handeln.

>>>Und? Seit wann wartet die Umma??? Und vor allem, wie lange will sie noch warten? Es ist 5 nach Zwölf!<<<

- Du solltest doch verstehen das der Satz so gemeint war das du zwar von uns Muslimen verlangst das wir Osama intensiv verurteilen aber selber verurteilt der Westen nicht jene die gegen Muslime Krieg führen.
Es ist ganz ähnlich, die Irak-Krieg Gegner (die sich aufgelöst hat) hatte zwar den Krieg an sich kritisiert aber die US-Führung wurde nicht direkt verurteilt.
Auf muslimischer Seite wird die tat des Terrorismus an sich streng verurteilt aber die Verurteilung direkt von Osama lässt zu wünschen übrig.
Deshalb sagte ich, wir warten auch bis ihr mal das tut was ihr von uns verlangt.
Kurz: Du können nix Vorwurf machen, fals doch werde ich Spiegel zeigen damit du sehen das Vorwurf auch auf euch zutrifft.

Der Verstand funktioniert wie das Auge: Wir erblicken die Umwelt nicht als ganzes. Wissen ist der Sichtfeld u. Glaube das worauf wir aus unserem Sichtfeld schließen können um Verwirrung zu meiden. Als nicht-allwissende werden wir nie alles verstehen ohne zu glauben.


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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:17
"...wieso glaubst du das Al-Qaida islamisch korrekt handelt? Doch nicht weil Osama das nun mal so sagt. "

Lightstorm,

nicht weil Osama das sagt, sondern weil nicht ein einziger muslimischer Rechtsgelehrter das Gegenteil behauptet! Du weisst doch, wie die Meinung der islamischen Rechtsgelehrten zu beurteilen ist, oder???

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:22
"...das du zwar von uns Muslimen verlangst das wir Osama intensiv verurteilen aber selber verurteilt der Westen nicht jene die gegen Muslime Krieg führen. "

Lightstorm,

der Westen...der Westen...der Westen....soll also dem Islam auf die Beine helfen????? Wo bleibt die Kraft des Islam, was ja angeblich "Frieden" bedeutet und Hingabe, etc...pp....Seit wann braucht der Islam einen Denkanstoss vom Westen, um seine eigenen Idioten zu verurteilen? Ich sags dir, das war schon immer so. ;)

LOL

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:24
"...Verbände vom Terror distanzieren und es verurteilen, es geschah auch nach den letzten Anschlägen in London, doch das bekommt irgendwie niemand mit weil die Medien es nicht zeigen, ich denke mir viele Gelehrte haben auf Anfrage auch klar gesagt das Osama zu verurteilen ist. "

Lightstorm,

nicht viele Gelehrte haben verurteilt - ausnahmslos Kritiker des Islam haben verurteilt - muslimische Kritiker, wohnhaft im sicheren Europa oder in USA, die sich in ihren Heimatländern nicht mehr blicken lassen dürfen, weil sie sonst gelyncht würden.

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:25
SOLI INVICTO


Dr. Abdul Qadeer Khan, den sie in Pakistan als "Vater der islamischen Atombombe" verehren, weil er seiner Nation mit der Entwicklung von Kernwaffen militärische Sicherheit vor dem mächtigen und verhassten Nachbarn Indien gebracht hatte, gestand am 4. Februar 2004 öffentlich ein, Libyen, den Iran und Nordkorea mit geheimem Wissen und ausgefeilter Technik zur Urananreicherung versorgt zu haben. Khans mehr als einhundert Millionen Dollar schwerer Deal war kurz zuvor aufgeflogen. Libyens Staatschef Muammar Gaddafi hatte daraufhin zwar seinen Bombenplänen abgeschworen, aber die Mullahs in Teheran und der Despot in Pjöngjang besaßen dank Khans Entwicklungshilfe inzwischen eine zweite Option für Bau von Atombomben.

Und Al Qaeda? Khan selbst war zu Taliban-Zeiten mindestens einmal nach Afghanistan gereist, eine Handvoll seiner engsten Mitarbeiter, die aus ihrer Sympathie für Osama bin Laden keinen Hehl machten, pflegten damals engsten Umgang mit dem Terroristenchef und dessen Vertrauten, ließen sich zeitweilig sogar in Kabul nieder. Hatten sie mit dem Segen ihres Meisters Abdul Qadeer Khan womöglich längst hochangereichertes Uran oder wenigstens sensible Pläne für den Bau von Atombomben an die Taliban weitergegeben? Oder an Al Qaeda verscherbelt?


Am Tage nach Khans Fernseh-Geständnis tobte in Islamabad die Straße. Überall formierte sich anti-amerikanischer Widerstand. Sie warfen ihrem Präsidenten General Pervez Musharraf vor, das Ansehen ihres Nationalhelden in den Dreck zu ziehen - auf amerikanischen Druck. Die religiöse Oppositions-Koalition Muttahidi Majlis-e-Amal (MMA) organisierte Protestmärsche. Studenten skandierten: "Nieder mit den USA, nieder mit Musharraf!" Milton Bearden, ein alter CIA-Kämpe, der Ende der achtziger Jahre Stationschef des US-Geheimdienstes in Pakistan war, kam bei den Bildern "der Gedanke an ein zweites Somalia, ein nukleares Somalia!"

Noch am selben Tag empfing Musharraf, martialisch im tarnfarbenen Drillich gekleidet, Abdul Qadeer Khan, um ihm Gnade zu erweisen, unter den Augen unzähliger Pressefotografen und Kameraleute. Khan steht seitdem unter verschärftem Hausarrest in seiner Residenz, darf keine Gäste empfangen, keine Telefonate führen.

In einem Interview mit der New York Times räumte Musharraf Wochen später ein, schon bald nach seiner Machtübernahme 1999 ersten Verdacht gegen Khan geschöpft zu haben, wegen "illegaler Kontakte" und "merkwürdiger Reisen". Zu Untersuchungen habe er sich damals nicht durchringen können, weil das einen Sturm der Entrüstung ausgelöst hätte. "Man konnte nicht einfach hingehen und Ermittlungen einleiten, als sei er ein gewöhnlicher Krimineller", sagte der Präsident. Er verteidigte überdies seine Entscheidung, Khan zu begnadigen: "Weil er sich zu einer übermenschlichen Figur gemacht hatte, musste ich ihm Absolution erteilen, als Zugeständnis an die Öffentlichkeit".

Es ging "nicht um Gerechtigkeit, sondern um Sicherheit", wirbt Robert L. Gallucci um Verständnis. Der langjährige Abrüstungsexperte im US-Außenministerium, der heute die CIA in Fragen der Nichtweiterverbreitung von Atomwaffen berät, sieht keine andere Möglichkeit, die Lage in Islamabad zu stabilisieren. "Hätte die US-Regierung Musharraf zwingen sollen, Khan härter zu bestrafen?" Der General habe nach den anti-amerikanischen Protesten vielmehr dringend Unterstützung gebraucht, "im Interesse der inneren Sicherheit des Landes und der Sicherheit der pakistanischen Kernwaffen". Milton Bearden sieht das ähnlich: "Wenn Musharraf von der Bühne verschwindet, werden Offiziere die Macht übernehmen, mit denen wir oder die Engländer keinerlei Verbindungen mehr haben, weil sie nicht auf amerikanischen oder britischen Militärakademien ausgebildet wurden." Der Verlust an Kontakten sei gleichbedeutend mit dem Verlust an Einfluss, und das könnte sich in dieser brenzligen Gemengelage in Pakistan als tödlich erweisen.

Unmittelbar nach Khans Geständnis und der Entlarvung seines klandestinen Netzwerkes hatten in allen betroffenen Ländern umfangreiche Ermittlungen begonnen, auf allen Ebenen: Strafverfolgungsbehörden prüften, ob Verfahren einzuleiten waren, die Geheimdienste trugen das Wissen für ihre Regierungen zusammen, und die Wiener UN-Atomenergiebehörde IAEA ließ ihre Inspektoren ausschwärmen, um weitere Informationen aus den Lieferländern zu beschaffen. Alle Türen zu Abdul Qadeer Khans Residenz blieben ihnen allerdings verschlossen; die pakistanische Regierung gab die Erkenntnisse seiner Vernehmungen nur zensiert weiter. CIA und IAEA erfuhren einiges über seine Geschäfte mit Tripolis, Teheran und Pjöngjang, aber kein Wort über seine Kontakte zu Al Qaeda und den Taliban.


Aber genau das war natürlich die brennendste Frage. Weder der US-amerikanische Auslandsgeheimdienst CIA noch sein britisches Pendant MI 6, die beide über beste Kontakte in Pakistan verfügen, konnten ihren Regierungen eine auch nur einigermaßen zuverlässige Antwort liefern. Schon einmal, in den Wochen nach dem 11. September 2001, hatte es große Befürchtungen in Washington gegeben, Al Qaeda könnte bereits eine Zehn-Kilo-Tonnen-Atombombe aus ehemaligen sowjetischen Beständen auf US-Boden geschmuggelt haben. Ende 2001 schienen die Informationen so konkret zu sein, dass US-Präsident George W. Bush seinen Vize Dick Cheney mit einer Hundertschaft von Regierungsbeamten aus der Hauptstadt evakuieren ließ, um im Falle eines Atomschlags durch Al Qaeda das Überleben der Exekutive zu gewährleisten. Die Regierung durfte den islamistischen Terrorismus nicht noch einmal unterschätzen.

"Pakistan ist das Land, von dem zur Zeit die größte Bedrohung für die Vereinigten Staaten ausgeht", sorgt sich Gallucci, "wir wissen, dass Khans Leute mit Al Qaeda zusammengearbeitet haben, wir wissen nicht, ob das Spaltmaterial in Pakistan in sicheren Händen, ob ihr Arsenal überhaupt unter effektiver Kontrolle ist, und wir wissen auch nicht, wie viele heimliche Sympathisanten von Al Qaeda es im pakistanischen Geheimdienst gibt". Das alles sei höchst alarmierend und beängstigend.

Das große Unbehagen bleibt, dass islamistische Terroristen Zugang zu Spaltmaterial aus Pakistan finden könnten oder schon gefunden haben. "Aus hochangereichertem Uranmetall eine krude Atombombe zu bauen und im Container nach New York zu schleusen, liegt durchaus im Rahmen ihrer technischen und logistischen Fähigkeiten", bekennt ein an der Aufarbeitung des Khan-Netzwerks beteiligter Geheimdienstler, das sei "der Stoff, aus dem momentan unsere Albträume sind".

Verschiedene Szenarien werden gegenwärtig in amerikanischen Sicherheitskreisen diskutiert. Im Mittelpunkt steht immer die Frage, ob Präsident Musharraf die innenpolitischen Verhältnisse in seinem Land weiter stabilisieren und die pro-fundamentalistischen, anti-amerikanischen Tendenzen, auch in seinem eigenen Militär, unter Kontrolle halten kann. Im Moment scheint das der Fall zu sein, aber die Lage kann sich jeden Tag dramatisch verändern.

Was aber, wenn religiöse Fanatiker im pakistanischen Militär oder im Geheimdienst hinter seinem Rücken Spaltmaterial in ihren Besitz bringen und es an Al Qaeda weiter geben? Oder wenn sich die Lage im Lande und vor allem in der Armee wieder zuspitzt? Wenn sich fundamentalistische Offiziere mit Waffengewalt Zugang zu einer fertigen Kernwaffe verschaffen, sie außer Landes schmuggeln oder vor Ort mit einer Zündung drohen, zum Beispiel um Musharraf zum Einmarsch im Kaschmir zu zwingen? Das "Undenkbare" wird längst durchdacht.

In den Was-wäre-wenn-Planspielen der US-Geheimdienste gibt es sogar noch eine schlimmere Variante. Das vierte Szenario: Präsident Musharraf würde einem Attentat zum Opfer fallen (drei Anschläge von Al Qaeda hat er nur jeweils knapp überlebt); dann könnten fundamentalistische Offiziere mit Unterstützung islamistischer Religionsführer die Macht übernehmen und eine Art Taliban-Regime in Islamabad installieren; Pakistan würde zu einem zweiten Afghanistan, mit jeder denkbaren logistischen Unterstützung eines Staatswesens für den internationalen Terrorismus. Und einem direktem Zugriff auf das komplette Atomwaffenarsenal des Landes.

Schon nach 11. September 2001 ließ Musharraf die pakistanischen Atomwaffen auf verschiedene Lager verteilen. Bis dahin wurden die Bomben offenbar ausschließlich auf dem riesigen Gelände des Central Ammunition Depots in Sargodha bei Lahore gelagert, vermutlich in Bunkeranlagen tief unter den Kirana-Bergen, wo auch einige der "kalten Tests" vorgenommen worden waren. Außerdem stellten die USA dem pakistanischen Machthaber ein Sicherheitssystem zur Verfügung, damit er den Zugang zu seinen Atomdepots besser unter Kontrolle halten kann. Aber die besten physischen Schutzmechanismen nützen nichts, wenn es undichte Stellen in der Kommandolinie gibt, sich also jemand die geheimen Codes beschaffen kann. Das bleibe die Achillesferse des pakistanischen Arsenals, fürchtet David Albright, ehemaliger UN-Waffeninspekteur im Irak, der heute mit seinem Institute for Science and International Security (ISIS) unter anderem die IAEA berät.

Das Pentagon ließ deshalb streng geheime Pläne ausarbeiten, um im äußersten Fall die pakistanischen Atombomben durch US-Kommandos sichern und das in ihnen enthaltene Uranmetall in unterkritischen Portionen "exfiltrieren" zu können, wie es im militärischen Jargon heißt; im Klartext: es zu stehlen. Mehr noch: Die mit der Aufgabe betraute Delta Force begann angeblich schon Ende Oktober 2001 auf einem abgeschiedenen US-Militärstützpunkt mit dem Training für eine solche Operation, zusammen mit Soldaten der Unit 262 aus der legendären israelischen Spezialeinheit Sayeret Mat‘kal. IAEA-Berater Albright hält sogar für denkbar, dass sich im Falle eines Falles auch indische Einheiten beteiligen würden oder selbständig tätig werden könnten.

Die Elitetruppe 1st Special Forces Operational Detachment Delta, so der offizielle Name in den Nomenklatur des Pentagon, hat die Aufgabe, Terroristen zu verfolgen und gegebenenfalls gezielt zu töten, im Hinterland des Gegners zu operieren und geheime Informationen aus Kriegs- und Krisenregionen zu beschaffen. Sie wäre ebenso prädestiniert für den Pakistan-Einsatz wie ihr israelisches Pendant, die Unit 262, zu deren Ausbildung es schon seit jeher zählt, nukleares Material im Ausland zu entwenden und Kernwaffen unbrauchbar zu machen. Obwohl naturgemäß wenig über Ausrüstung, Fähigkeiten und Befugnisse der "Rambos" nach außen dringt, ist davon auszugehen, dass die Soldaten notfalls auch ihr eigenes Leben für den Erfolg der Mission opfern würden. Das könnte im Extremfall auch heißen, die Atombomben dort zu zünden, wo man sie findet, wenn eine "Evakuierung" sich als undurchführbar erweisen sollte.

"Alles bullshit", poltert Milton Bearden, der pensionierte CIA-Agent mit besten Pakistan-Erfahrungen, der jetzt Romane und Drehbücher schreibt, "das ist Hollywood! Ich weiß wirklich nicht, was meine Kollegen dazu bringt, zu glauben, wir können die Pakistani entwaffnen!" Mission impossible, eine unerfüllbare Mission also. Der Grund für Beardens schroffes Urteil: Niemand außerhalb der pakistanischen Befehlskette, auch niemand in seinem "alten Verein in Langley", könne mit einiger Sicherheit sagen, wo sich die Bomben in Pakistan heute befinden. Und selbst wenn es Informationen über ein, zwei Lager gäbe, stiegen im selben Moment, in dem wir die in Besitz nehmen, "an anderer Stelle die Raketen mit ihrer tödlichen Fracht für Delhi und Bombay auf, Flugzeit acht bis zehn Minuten".

David Albright sieht das anders: Er wisse, dass "hochrangige Leute aus Musharrafs Truppe der CIA längst signalisiert haben, im Ernstfall bekommt ihr alle Informationen von uns, die ihr für eine Operation der Delta Force benötigt". Solange es rational denkende Generäle in der pakistanischen Armee gebe, die ihre Kronjuwelen lieber in US-Tresoren sähen als in den Händen irrationaler Offiziere oder gar Al Qaeda-Terroristen, könnte der Plan gelingen. Aber in jedem Fall, räumt auch Albright ein, würde es sich um ein "Himmelfahrtskommando" handeln.

Über solche streng geheimen Planungen sollte besser in der Öffentlichkeit gar nicht gesprochen werden, findet die Association of Former Intelligence Officers, ein Zusammenschluss ehemaliger US-Geheimdienst-Bediensteter: "Erzählt uns davon, wenn es zu Ende gebracht wurde, nicht vorher. Wir brauchen das nicht zu wissen! Der Feind liest und hört mit." Dahinter steht nicht zuletzt die Befürchtung, Schlagzeilen in der US-Presse über eine geplante Entwaffnung der pakistanischen Armee würden zwangsläufig die Position Musharrafs weiter schwächen. Das weiß auch David Albright: Eine solche Diskussionen könnte den Unmut und Amerika-Hass in der Bevölkerung schüren, weil die Menschen in Pakistan fürchten müssten, Indien erneut wehrlos ausgeliefert zu sein. Dann hätten die islamistischen Prediger mit ihren revolutionären Umsturzplänen leichtes Spiel. Ist es also besser, das vierte Szenario totzuschweigen?


Frankfurter Rundschau online 2005
URL: http://www.fr-aktuell.de/fr_home/startseite/?cnt=701456

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:26
"...Gelehrte haben auf Anfrage auch klar gesagt das Osama zu verurteilen ist."

Auf Anfrage...

Lightstorm, das ist ja toll! Hut ab! ;)

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:28
"Auf muslimischer Seite wird die tat des Terrorismus an sich streng verurteilt aber die Verurteilung direkt von Osama lässt zu wünschen übrig.
Deshalb sagte ich, wir warten auch bis ihr mal das tut was ihr von uns verlangt. "

Lightstorm,

warten...immer nur warten...und dann jaulen, dass der böse Westen nicht spurt...Es ist ja zum Mäusemelken. Merkst du's auch?

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:30
@Lightstorm

Der Westen, und repräsentative Politiker und sonstige Institutionen haben Bush mehrfach verurteilt. Manche politisch korrekt, manche eher das gegenteil........

Daher weis ich nicht von was du das sprichst!

Alleine der Papst hat klar und Deuttlich diesen Agressionskrieg seitens der USA scharf verurteilt! Also was die Katholkien damit angeht fallen die erstmal weg aus dem Kreis des Westens der Bush nicht verurteilt hat....
So, Frankreich und Deutschland, jeweils zwar aus fahdenscheinigen Gründen, haben dies durch ihre Politik UND politisch Korrekt auch getan!
Die Grünen und die Linken sind heute noch dagegen wobei es die Grünen wahrscheinlich aus Überzeugung tun und die Linken weil sie den Imperialismus der USA entgegentreten.......

Thema: Massenproteste...kosten Geld und keiner Regierung der Welt wird das als Dauerzustand erlauben........ABER die die dagegen Protestiert haben haben immernoch ihre selbe Meinung dazu!

Übrigens, es waren Millionen von Menschen im ganzen Westen die Protestiert haben...........wer hat hier Bush NICHT VERURTEILT ?

Der überwiegende Teil hat es auf jeden Fall.........

Kam irgendwas von dem Aufgezählten in der islamischen Welt gegen Al-Kaida, Osama & Co ? Nein!
Von einzelnen Leuten, Professoren, muslimische Vereine (aber nur die die im Westen sind) und das wars!
Das ist nicht repräsentativ.......auch wenn du das drehen und dehnen magst, es hat den ANSCHEIN das der Islam insgeheim diese Sachlage so akzeptiert oder es sogar Fördert!

Und solange 'eure' Welt nichts dergleichen tut was 'unsere' Welt getan hat gilt: insgeheim versprechen sich die Islam-Gelehrten (oder wie ihr eure Obrigkeit auch nennen mögt) sich dadurch irgendwelche Vorteile und die Anhänger der religion akzeptierenj dies dann direkt oder indirekt.........

Jetzt weis ich das ich nix weis...und du erst recht nicht!

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:39
BlickNix,

die Protestkundgebungen in der muslimischen Welt für Osama waren doch einsame Spitze. "Osama is our Hero", um nur einen Spruch zu zitieren. Auch schön, dass er in der Sprache Allahs an die Weltöffentlichkeit drang...Ja, der Islam ist die weltgrösste Religion und er spricht die Sprache, welche auf der Welt am meisten verbreitet ist. ;)

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:43
@gsb23

>>>du lässt nach....Ein Scharia-Gericht kann einen nicht anwesenden und auch einen nicht aufzufindenden Terror-Paten der Muslime zum Tode verurteilen. Nun wälz also nicht, wie allgemein bei Muslimen üblich, die Verantwortung auf den israelischen Geheimdienst ab. Du bist doch kein Palästinenser, oder?<<<

- Guck dir endlich mal die eigene Seite an!: Kein westliches Gericht hat G.Bush zu tode verurteilt.

>>>die Vertreter des Islam bringen bisher keine Beweise.<<<

- Und Al-Qaida bringt Beweise das Terror islamisch korrekt ist?!
Errinerst du dich, ich hatte die zwei oder drei Hadith gepostet wo die Regeln für den Krieg erklärt wurden, dazu gehörte das man Unschuldige nicht angreifen soll!!!

„Und der Hass eines Volkes soll euch nicht verleiten, anders denn gerecht zu sein. Seid gerecht, dies ist näher der Gottesfurcht. Und fürchtet Allah; wahrlich, Allah ist kundig eures Tuns.“
(Sure Al-Maida 5, Aya 8)[/b]

Was lernst du aus diesem Koranvers, und lass jetzt bitte deinen provozierenden Sarkasmus!
Schon mal die Sira gelesen, gelesen wie Mohammed Kriege führte? Wurden da Unschuldige bewusst getötet?

Es gibt tausende Beweise gegen den Terror, nur es passt nicht in dein Konzept, deshalb verschließt du die Augen und versuchst es immer irgendwie wegzuerklären.

>>>Al-Kaida handelt nach eigenen Aussagen im Sinne des Islams, das allein habe ich hier mehrfach wiederholt.<<<

- Ne du selber bist auch davon überzeugt das Al-Qaida nach dem Islam handelt, das sagst du hier mit unterschiedlichen Aussagen immer wieder!

>>>Wenn Al-Kaida wider den Islam handelt, so ist eine öffentliche Bekundung längst überfällig.<<<

- Guckst du da: www.muslime-gegen-terror.de/erklaerungen.php?stopper=ja
+ die Gelehrten verurteilen Terrorismus.
+ alle normalen Muslime verurteilen Terrorismus.

Ihr verlangt eine übertrieben Aktion von uns, was glaubst du wer ihr denn seid, das wir entrüstet voll in Panik vor die Kameras treten und sagen "neeeein nein nein, Osama muss verurteilt werden", glaubst du die Gelehrten wollen sich lächerlich machen? Was verlangst du? soll man eine art Weltgericht des Islams zusammentragen der dann sagt "wir verurteillen Osama, hier die Fatwa"?
Ich sage dir immer wieder!: Guck erstmal wie intensiv der Westen die Islamfeinde verurteilt, uns reicht die Kritik an den USA auch nicht, und mir jetzt erst recht nicht wenn ihr von uns mehr verlangt dann tue ich das auch von euch. Oder warum sollten wir uns diese Vorwürfe anhören während wir die selben Vorwürfe (nur umgedreht) euch anlasten können?

>>>Aber nein, der Islam, die Umma, der Grossteil der muslimischen Vertretung, die Rechtsgelehrten der höchsten islamischen Instanz haben bisher weder die Taten der Al-Kaida, noch den Terror-Paten nach muslimischem Recht verurteilt.<<<

- Dann glaubst du also an eine weltweite Verschwörung der Muslime?
Denn ich meine, ich meine die Gelehrten und ganze Vertretungen islamischer Verbände verurteilen den Terrorismus und du sagst, sie untersützen Osama, ist das kein Widerspruch der nur dadurch aufzulösen wenn man glaubt das diese alle gemeinsam insgeheim eine Verschwörung treiben? Glaubst du das wirklich?
Wäre auch echt erstaunlich, wo die Muslime (du du es ja auch oftmals betont hast) sehr gespalten sind, wie kommt denn da diese weltweite Verschwörung zustande. Aber wenn ihr wirklich an eine solche Verschwörung glaubt dann ist euch nicht mehr zu helfen.

@BlickNixMasta

>>>Du weichst der Frage aus warum sich nicht irgendeine Obrigkeit im Islam, die was zu sagen hat und repräsentativ ist, eine FATWA gegen Bin Laden verabschiedet ?<<<

- 1. Weil man normalerweise keine Fatwas gegen irgendwelche Persönlichkeiten verabschiedet,
2. Weil Osama keine solche Bedrohung ist wie sie gerne von den USA hochgeschauckelt wird. Die USA überbewertet die Gefahr die von Osama ausgeht um von der Welt unterstzüzung zu bekommen, z.B. kann sie durch dieses augenscheinlich große Gefahr weltweit neue Militärstützpunkte einrichten. Und das der 11. September nur passieren konnte weil die US-Regierung die Gefahrenmeldungen der Geheimdienste ignoriert hat gerichtlich in den USA bewiesen worden ist, hat man ja im TV weltweit gezeigt.
3. Weiß ich nicht, jedenfalls weiß ich als Muslim das die Gelehrten den Islam so lehren das er Terror verurteilt und die Muslime selbst befürworten so was auch nicht.
4. Außerdem weiß ich nicht, vieleicht wurde bereits eine Fatwa gegen Osama von anerkannten Gelehrten verabschiedet, doch wie ich bereits erwähnte, in den Medien sieht man nie wenn Muslime Terror verurteilen, das ist tatsache!
Hunderte muslimische Vereine verurteilen den Terror und dann kommen trotzdem welche die fragen "aber warum verurteilt ihr den Terror nicht", tja da erkennt man die Medien und vor allem das sie nicht alle informationen eines Konfliktes zeigt.

>>>Aber zum Tode in Abwesenheit zu verurteilen aufgrund begehens der verschiedensten Straftaten, Terror, Mord, Aufruf zum Massenmord, usw.....das könnten sie. Tun es aber nicht weil sie es insgeheim unterstützen!<<<

- Schwachsinn, du und deine Familie untersützt ihr den Irak-Krieg, den Krieg in Afgahnistan, kurz die Aggressionen der USA gegen die Muslime?
Nein? Warum verurteilt kein westliches Gericht die US-Führung?
Ah ich glaube ich weiß wieso, ihr unterstützt in wahrheit insgeheim die USA.
Geht die Lampe bei dir auf?

Der Verstand funktioniert wie das Auge: Wir erblicken die Umwelt nicht als ganzes. Wissen ist der Sichtfeld u. Glaube das worauf wir aus unserem Sichtfeld schließen können um Verwirrung zu meiden. Als nicht-allwissende werden wir nie alles verstehen ohne zu glauben.



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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:45
" Du können nix Vorwurf machen, fals doch werde ich Spiegel zeigen damit du sehen das Vorwurf auch auf euch zutrifft."

Lightstorm,

das habe ich schon verstanden, das du hier vom Thema ablenken willst. Nun, unsere Debatte geht über Al-Kaidas Agenda und das Ziel, welches ein Kalifat ist. Bleiben wir also beim Thema und erkennen gemeinsam, dass durch die Machenschaften der Muslimischen Horden das Kalifat in weite Ferne gerückt ist. Der Saudische Terror-Prinz hätte sich im Saudiland seine Sporen verdienen können. Er ist abgehauen, arabisch voll korrekt, muslimisch voll daneben(?) und die Suppe löffelt nun der Islam aus. Du weisst ja, dass ich immer gern mit dir diskutiere. :)

Gruß:)

Die Reihenfolge ist:
Regnerisch kühl, Schaufensterbummel, Hundekot....Oo.NWIO-WBIN.oO



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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:46
Ich gehe erstmal aus diesem Thread raus, sonst werde ich noch verückt.


Eines scheint mir aber immer klarer zu werden, ihr (sagen wir manche) lässt es darauf ankommen das kein unterscheidung mehr zwischen Terroristen und Muslimen existiert und damit der Konflikt zu einem Zivllisationskrieg wird.

Der Verstand funktioniert wie das Auge: Wir erblicken die Umwelt nicht als ganzes. Wissen ist der Sichtfeld u. Glaube das worauf wir aus unserem Sichtfeld schließen können um Verwirrung zu meiden. Als nicht-allwissende werden wir nie alles verstehen ohne zu glauben.


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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:47
"...ich hatte die zwei oder drei Hadith gepostet wo die Regeln für den Krieg erklärt wurden, dazu gehörte das man Unschuldige nicht angreifen soll!!! "

Lightstorm,

poste doch die Hadithe mal in die pakistanische Wildnis zum Osama. Vielleicht hilfts! ;)

Gruß

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Al-Qaidas Agenda 2020

30.09.2005 um 00:49
"Ich gehe erstmal aus diesem Thread raus, sonst werde ich noch verückt."

Lightstorm,

das liegt aber jetzt nicht daran, dass wir beide hier so schön diskutieren, oder? Ich kanns ja verstehen, der Islam ist halt nicht einfach auszuhalten. Ich wünsche dir eine angenehme Nachtruhe. Liebe Grüsse:)

cu:)

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