Verbot von sozialen Medien für unter 16-Jährige in Australien

JoschiX schrieb:Vor allem wird es nicht funktionieren wenn die Verantwortung auf die Einhaltung des neuen Verbots auf die Anbieter abgewälzt wird.
Die australischen Kids werden mit VPN über z.b. Neuseeland (wegen regionaler Nähe und ebenfalls englischer Sprache) auf TikTok genauso rumhängen wie jetzt. Es muss ja nur ein Kind in der Schule einem anderen zeigen wie das geht...

@JoschiX
Die Aufmerksamkeit liegt zu sehr auf der jetzigen Jugend.
(Werden die das Verbot umgehen?)
Dabei kann man die abschreiben, denn diese Süchtigen werden schon Wege und Mittel finden.
Das ist wie mit dem öffentlichen Rauchverbot: ein Riesenaufstand der Raucher damals. "Man beschneidet unsere Grundrechte" etc.
Dabei: um die ging es doch aber gar nicht. Es geht immer um die, die noch nicht rauchen, noch nicht internetsüchtig sind.
Wenn es gelingt, die nächste Generation abzuhalten, ist viel gewonnen.
Und heute rauchen ja wirklich weniger. Ich weiss, das hat noch andere Gründe, die bei der Interneteinschränkung nicht greifen.
Ich selber finde das Internet toll. Nutze es fast täglich.
Aber viele Dinge stören mich enorm. Der Suchtfaktor ist groß.
Es gibt ja Menschen, mit denen man sich nicht mehr unterhalten kann, weil sie immer auf ihr Smartphone starren.
Da muss wirklich gegengesteuert werden.
Mal schauen, wie sich das in Australien entwickelt.

frauZimt schrieb:Ich selber finde das Internet toll. Nutze es fast täglich.
Aber viele Dinge stören mich enorm. Der Suchtfaktor ist groß.

Eine Welt ohne Internet wäre heute nicht mehr vorstellbar. Und es geht weiter damit, immer mehr wird ins Internet ausgelagert. Zum Beispiel Freundschaften. Es gibt tatsächlich Menschen, deren Grossteil der Freunde aus Menschen besteht, die sie nie persönlich kennengelernt haben. Dazu kann man stehen wie man will, für uns Ältere klingt das absurd. Aber man verabredet sich, online, zu einem gemeinsamen Spiel oder Streaming Abend usw. und verbringt viel Zeit mit ihnen.
Das was wir heute "Sucht" nennen, ist für die nächste Generation die Normalität. Dein Beispiel mit dem Rauchen passt vielleicht gar nicht. Denn die Sucht nach Rock'n'Roll dem TV oder dem Internet war für die folgenden Generationen der Alltag.

Social Media in der jetzigen Form gehören allgemein abgeschafft.

philae schrieb:Social Media in der jetzigen Form gehören allgemein abgeschafft.

So wie Rock'n'Roll in den 50'ern ?
Mich würde deine Begründung interessieren...

JoschiX schrieb:Das was wir heute "Sucht" nennen, ist für die nächste Generation die Normalität. Dein Beispiel mit dem Rauchen passt vielleicht gar nicht. Denn die Sucht nach Rock'n'Roll dem TV oder dem Internet war für die folgenden Generationen der Alltag.

JoschiX schrieb:So wie Rock'n'Roll in den 50'ern ?

Das ist doch was völlig anderes. Als würde man eine Torte mit einem Plattenspieler vergleichen oder einen LKW mit einem Staubsauger.
Es gibt eine Internetsucht aber es gibt keine RocknRollsucht.

parabol schrieb:Es gibt eine Internetsucht aber es gibt keine RocknRollsucht.

Naja da spielt sicherlich eine umgangssprachliche Definition des Suchtbegriffs eine Rolle. Aber ja, auch in den 50ern hat man den Jugendlichen eine Sucht nach dieser Musik vorgeworfen. So wie man auch bestimmten Menschen eine Sucht nach Süssigkeiten oder nach dem Kick vorwirft.

Aber das was ich über Rock'n'Roll, TV und Internet schrieb bleibt ja trotzdem gültig. All das wurde von den alten Generationen verteufelt und die jüngere Generation hat es trotzdem zum Lebensalltag addiert, unabhängig davon ob nun zum positiven oder negativen.

Luminita schrieb:Warum?

Ich halte es für vernünftiger. Ab 14 strafmündig aber keine sozialen Medien ist iwie bescheuert🙂

JoschiX schrieb:Es gibt tatsächlich Menschen, deren Grossteil der Freunde aus Menschen besteht, die sie nie persönlich kennengelernt haben. Dazu kann man stehen wie man will, für uns Ältere klingt das absurd. Aber man verabredet sich, online, zu einem gemeinsamen Spiel oder Streaming Abend usw. und verbringt viel Zeit mit ihnen.

Ich glaube, das ist ein Trugschluss und erwähne das nicht, ohne zuzugeben, dass ich vor über 10 Jahren genauso gedacht habe. In Wahrheit kommt es darauf an, wie man seine social media-Kontakte gestaltet und mit welchem Ziel man online-Bekanntschaften eingeht.
Ich finde es gar nicht absurd, sich zu einem online-Treffen zu verabreden, wenn einem im realen Leben eben nicht die Menschen über den Weg laufen, mit denen man sich austauschen kann/möchte. Ich sehe social media als e i n e von vielen Möglichkeiten, Leute kennenzulernen. Selber habe ich durch Internetforen tatsächlich Menschen kennengelernt, mit denen ich mich auch im realen Leben treffe, wenn auch nicht so häufig wie mit einer Freundin vor Ort, weil die Entfernung zu groß ist. Ich finde es mittlerweile großartig, dass man sich via Internet / social media vernetzen kann. Es gibt Leute, die hätte ich im echten Leben nie getroffen oder wäre blind an ihnen vorbei gegangen, wenn es keine Internetforen gäbe.

Ach so, um noch auf das eigentliche Thema einzugehen: Ich halte es für sinnvoll, den social-media-Zugang für unter 16jährige einzuschränken. Die sollen erst einmal lernen, sich selbst Grenzen zu setzen, sich unbeeinflusst von Influencern zu entwickeln und ihre sozialen Fähigkeiten auf dem Schulhof trainieren.

frauZimt schrieb:@Marfrank
Und wie soll ein staatlicher Hackerdienst hintergerkommen?
Vor allem, wenn ein Inhalt 10.000 x im Netz geteilt worden ist?

Man kann doch Bots einsetzen!

JoschiX schrieb:Es gibt tatsächlich Menschen, deren Grossteil der Freunde aus Menschen besteht, die sie nie persönlich kennengelernt haben.

Manchmal findet man halt am Wohnort keine Gleichgesinnten.

Dieses Verbot wird nicht funktionieren und ist auch eine ziemliche Schnapsidee. Vielleicht will man durch die Hintertür aber auch nur die Klarnamenpflicht einführen, denn wer in Zukunft das Internet nutzen will, wird sich vielleicht ähnlich wie beim banking mit einer KYC Identifikation registrieren müssen. In der EU schützt einen wohl noch ein wenig die DSGVO, insofern, dass man seine Daten immerhin jederzeit löschen lassen wird können -Sollte so etwas auch bei uns eingeführt werden "zum Wohle der Kinder".

Alaeron schrieb:Klarnamenpflicht

Das wäre das schlimmste. Nicht jeder ist Verbrecher und führt schlimmes im Schilde!

frauZimt schrieb:Wenn es gelingt, die nächste Generation abzuhalten, ist viel gewonnen.

So sehe ich das auch. Irgendwo muss man dann halt mal anfangen, wenn es gesundheitsschädlich ist und auch Australien ist klar, dass es dauert, bis das greift – mit den Rauchverboten war das hier ganz ähnlich, genau.

sooma schrieb:Irgendwo muss man dann halt mal anfangen, wenn es gesundheitsschädlich

Komisch beim Konsum von Canabis herrscht zur Zeit vielerorts der entgegengesetzte Trend!

Lanigiro schrieb:Selber habe ich durch Internetforen tatsächlich Menschen kennengelernt, mit denen ich mich auch im realen Leben treffe, wenn auch nicht so häufig wie mit einer Freundin vor Ort, weil die Entfernung zu groß ist.

Ich habe ein wunderbare netten freund kennen gelernt durch die medien.

Er lebt ganz anders wie ich, sieht die Welt anders, aber wir sind befreundet und axpetieren einander.
Er ist hier hingezogen, und wir sehen uns 4 bis 5 mal die Woche.
Ein feiner mensch.

Wir sind befreundet seit fast 17 jahre. Und hält an.

An die tage wo wir uns treffen, trinken wir ein weintje mittags zusammen vor dem Essen. Und erzählen.

Marfrank schrieb:Komisch beim Konsum von Canabis herrscht zur Zeit vielerorts der entgegengesetzte Trend!

@Marfrank
Sehr guter Vergleich.
Man gibt auch hier nicht komplett frei, man spricht weiterhin Beschränlungen aus.
Kinder sind von Canabis fernzuhalten. Freigabe bis zu einer bestimmten Grammzahl.
Konsum in nicht in der Nähe von Kindern, nicht auf dem Schulhof, Produzenten müssen strenge Auflagen erfüllen.
Wäre das nicht auch auf die soz. Medien übertragbar?

rainlove schrieb:Ab 14 strafmündig aber keine sozialen Medien ist iwie bescheuert

@rainlove
Man muss den Versuch in Australien ja nicht komplett übernehmen. 14 wäre auch meine Grenze, aber schon vorher müssen die Kids geschult werden, damit sie die Gefahren kennen.

JoschiX schrieb:Eine Welt ohne Internet wäre heute nicht mehr vorstellbar. Und es geht weiter damit, immer mehr wird ins Internet ausgelagert.

Geht ja nicht datum, das Internet abzuschaffen. Das wäre absurd.
Es geht um darum, Kinder zu wappnen. Dass die Sozialen Medien nicht umsonst zu haben sind, ist doch unbestritten.
Also müssen sie begreifen, womit sie bezahlen. Kinder wissen noch nicht was Abhängigkeit ist. Sie verfügen noch nicht über Selbstkontrolle.

Marfrank schrieb:Komisch beim Konsum von Canabis herrscht zur Zeit vielerorts der entgegengesetzte Trend!

Blödsinn! Das ist nur für Erwachsene legal - im Gegensatz zum Internet.

Und soll auch nicht für Jugendliche und Kinder legal werden.

JoschiX schrieb:Aber das was ich über Rock'n'Roll, TV und Internet schrieb bleibt ja trotzdem gültig. All das wurde von den alten Generationen verteufelt und die jüngere Generation hat es trotzdem zum Lebensalltag addiert, unabhängig davon ob nun zum positiven oder negativen.

Es ist aber trotzdem Unsinn, eine echte Sucht mit einer nur umgangssprachlichen in einen Topf zu werfen.
Dabei kann nur Murks raus kommen.

Groucho schrieb:Dabei kann nur Murks raus kommen.

Das bezog sich ja auch auf:

philae schrieb:Social Media in der jetzigen Form gehören allgemein abgeschafft.

frauZimt schrieb:Geht ja nicht datum, das Internet abzuschaffen. Das wäre absurd.
Es geht um darum, Kinder zu wappnen. Dass die Sozialen Medien nicht umsonst zu haben sind, ist doch unbestritten.
Also müssen sie begreifen, womit sie bezahlen. Kinder wissen noch nicht was Abhängigkeit ist. Sie verfügen noch nicht über Selbstkontrolle.

Deswegen schrieb ich ja der Staat, in dem Fall Australien, soll das nicht einfach auf die Anbieter abwälzen. Alle müssen in die Pflicht genommen werden.
Vor allem die Eltern. Die Situation jetzt ist so, dass Eltern und Schulen meinen mit der Internetsperre wäre das geregelt.
Ist es nämlich nicht, siehe VPN, da kann ein ausländischer Social Media Dienst gar nicht überprüfen ob die IP nun aus Neuseeland oder Australien stammt. Ein Kind zeigts dem anderen wie es funktioniert und 3 Tage Später haben alle einen Account im Ausland und folgen sich wieder gegenseitig...

Alaeron schrieb:In der EU schützt einen wohl noch ein wenig die DSGVO, insofern, dass man seine Daten immerhin jederzeit löschen lassen wird können -Sollte so etwas auch bei uns eingeführt werden "zum Wohle der Kinder".

Du weißt aber schon, dass Deutschland sich in der EU befindet und die DSGVO gilt? ^^ Auch in Ländern wie der Schweiz und UK gelten ähnliche Regelungen, auch ohne DSGVO.

JoschiX schrieb:Deswegen schrieb ich ja der Staat, in dem Fall Australien, soll das nicht einfach auf die Anbieter abwälzen. Alle müssen in die Pflicht genommen werden.

Wie sollte denn deiner Meinung nach wer verpflichtet werden? Also, welche Pflichten bekommen jeweils Eltern, Anbieter, Staat und auch Nutzer?

JoschiX schrieb:So wie Rock'n'Roll in den 50'ern ?
Mich würde deine Begründung interessieren...

Da erwischt du mich auf dem falschen Fuß. Ich mag Rock n Roll. :-)

Aber der Vergleich passt für mich nicht wirklich.

Social Media in der jetzigen Form hat nachhaltige Auswirkungen auf die Kommunikationsfähigkeit, ferner auch das soziale Verhalten, die Aufmerksamkeitsspanne. Auf die Debattenkultur und das soziale Miteinander. Es macht etwas mit uns Menschen, und das finde ich nicht gut.

Dieses Forum hier könnte man ja im weitesten Sinne auch als soziales Medium begreifen. Aber hier findet immerhin ein Diskurs statt, man hört einander zu, muss auch mal längere, zusammenhängende Texte lesen und (v)erfassen. Hier dreht sich nicht alles um Selbstdarstellung und Aufmerksamkeitshascherei. Um kurze Videoschnipsel in Dauerschleife. Das ist ein Unterschied.
Selbst bei Twitter ging es "früher" noch vernünftiger zu.

Heute ist jeder gezwungen, in diesen Medien präsent zu sein, und zu allem jederzeit und stets seinen Senf dazu zu geben. Egal ob Politiker, Journalist, oder Künstler - jeder muss heute zwingend zum Influencer werden, um sich Gehör zu verschaffen oder Leute zu erreichen, und das am besten mit möglichst substanzlosen Inhalten. Tanzvideos oder Foodblogging, die nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun haben. Einfach nur irgendwelchen Content produzieren, Masse statt Klasse, damit man überhaupt wahrgenommen wird.

Ich weiß nicht ob man das wirklich so wollen kann.