calligraphie schrieb:Nun ja, du siehst ja sicher selbst die hässlichen Bilder, die seit Wochen in die Welt gehen. Solche Bilder gibts ja nichts durchgehend in jedem Bundesstaat. Vornehmlich in den erklärten sanctuary Citys. Anderswo arbeitet oder agiert ICE nicht anders, als zum Beispiel unter Biden oder Obama. Sie bekommen Unterstützung von den lokalen Behörden.
Die ICE-Invasionen sollen eine frapierende Ähnlichkeit mit der Wahlkarte haben. Dort wo Diaper Donnie nicht gewählt wurde sitzt nun verstärkt wohl ICE
calligraphie schrieb:Zb die Sache mit Insassen, Straftätern die illegal ins Land gekommen sind und verurteilt wurden. Normalerweise war es so, dass die ICE informiert wurden, sobald der Insasse die Strafe verbüßt hat und im Anschluss wurde dann die Abschiebung veranlasst. In Minnesota zb weigern sich die localen Behörden, die ICE zu informieren. Sie entlassen die Straftäter as usual nach Verbüßung, obwohl sie ausreisepflichtig wären.
Das ist das Problem , vor dem ICE steht. Und anscheinend, fangen sie dann vermehrt an, nach anderen zu suchen, die keine Dokumente ( undocumented People) haben. Und dagegen wehrt sich die Bevölkerung. Und natürlich auch die. Politik dort ( Tim Walz und der Bürgermeister Frey )
Wie will man das lösen. Kein ICE mehr in diese areas?
Ich glaube hier wird vergessen, das man in den USA keine wirklichen Probleme mit ICE und Abschiebungen ansich hat, ich denke eine Mehrheit ist dafür. Kann man auch an den Vergleichszahlen zu Biden oder Obama ablesen, dort gab es keine solch massiven Proteste.
Es geht wohl also nicht um Abschiebungen per se, es geht um das SA/GeStPo Auftreten und Handeln. Und vorallem wird es darum gehen, das man das Wahlversprechen "Abschiebung illegaler/krimineller Migranten" augescheinlich dazu missbraucht, einfach alles anzuhalten/kontrollieren/drangsalieren was nicht nach reinrassig-weiß/reinrassig- US aussieht.
calligraphie schrieb:In New York ( Mamdani) hat der neue Bürgermeister gerade seine Glacé Handschuhe ausgezogen und ein Gesetz erlassen, was ICE erheblich einschränken wird.
Das kann was werden.., mehr sage ich nicht, die lokalen Polizeibehörden ( NYPD) haben eigentlich immer mit ICE zusammengearbeitet.
Das wiederum haben sich ICE und Co. selber zu zuschreiben. Oder, um es mal auf DE umzusetzen, würdest du nicht auf die Polizei hoffen wenn die Bundespolizei beginnen würde anlasslos zu kontrollieren und Bürger zu misshandeln? Fändest du es gut wenn eine Bundesbehörde meinen würde, sie könne ungehindert/-straft gegen Gesetze verstoßen?
calligraphie schrieb:Aber New York ist sanctuary City und anderseits aber ist New York pleite, gar kein Geld da um zb auch Programme für illegals weiter zu finanzieren. Es stehen Tax Erhöhungen an für bestimmte Branchen. Die werden das nicht mitmachen.
New York ist auch angewiesen auf Federal founds, also wird es Probleme geben zwischen Mandami und der Administration im WH. Man will ja noch freie Busfahrt und freie Kitas finanzieren. Wovon? Steuererhöhungen ! Na prost…
Was die Finanzierung Mamdanis Wahlversprechen angeht - da bin ich ebenfalls gespannt...
Voussoir schrieb:Trump wurde gewählt, er hat einen gänzlich anderen Ansatz. Er war schonmal Präsident, die Leute wussten also was kommen könnte und wollten das vielleicht sogar auch genau so.
Der Fehler in diesem Gedankengang? Dementia Donnie ist nicht nur POTUS seiner 7x.xxx.xxx Wähler oder der 17x Mio registrierten Wähler. Er ist POTUS aller der 3xx Mio Bürger, verhält sich aber so als ob ihn nur seine Wähler interessieren würden - und selbst das nur, wenn es grad nicht anders geht!
Also hören wir doch auf mit dem scheiß "Aber er wurde dafür gewählt" würde bedeuten, daß das Schlägerbanden auf der Straße, gegen eigene Bürger rechtfertigt. Ist ja nicht so, das man Gesetze nicht anpassen könnte oder es andere Vorgehensweisen für ICE gäbe! Nur wollen Donnie und seine Truppe das genau für
- ihre MAGA Basis, dieses inzestgeschädigte Volk findet das wohl geil
- so ziemlich alle Migranten, in der Hoffnung das diese freiwillig gehen. Dann muß man sich das lästige Pack nicht immer anschauen...
- Migranten die planen, in die USA zu kommen
- die, die gegen Diaper Donnie sind in der Hoffnung, diese einzuschüchtern
- Ablenkung bei Bedarf, siehe Epstein, Korruption, Aussenpolitik, etc.
- die Bestätigung des eigenen Egos, mit Schwanz und/oder Rückgrat geht das Mangels vorhandensein nicht
Voussoir schrieb:Das Bild wie mit Flüchtlingen oder Illegalen umgegangen werden sollte ist in Europa sehr humanistisch, aber auch wir verschließen die Augen was im Mittelmeer passiert oder wer irgendwo auf Insel festhängt und indirekt gilt bei uns das Prinzip, dass die die es sich leisten können iregndwelche Schlepper zu zahlen, dann irgendwie in Europa bleiben können, das finde ich nicht nachhaltig, wenn man bedenkt wieviele Menschen womöglich dringend Asyl benötigen und gar nicht die Möglichkeit haben sich erst auf den Weg zu machen.
Schlepper sind "privat", ICE ist staatlich. Beide verstoßen gegen geltendes Recht. Letztendlich ist das, was ICE dort anstellt staatlicher Terror auch gegen die eigene Bevölkerung!
Voussoir schrieb:Anbei eine Doku, die darüber berichtet, ab Min 15.25 sieht man welche schiere Masse sich da nach dem Prinzip Hoffnung auf den Weg macht.:
Die Schlepper tragen sogar gelbe T-Shirts mit nummern drauf (Min 16.18)
Sprich die nehmen auch das auf sich für ein evtl. illegales Leben in den USA. Das sollte Bände sprechen, vor welchen Verhältnissen die Migranten aus ihren Ländern flüchten.
socialme schrieb:Die Lösung kann aber trotzdem nicht sein immer weiter Menschen aufzunehmen. Da müssen andere Lösungen her. Denn das gefährdet letztlich auch irgendwann den Wohlstand des jeweiligen Landes. Das scheint einigen gar nicht bewusst zu sein.
Womit wir u.a. bei den Aussagen von
@frauZimt sind, warum Entwicklungshilfe, richtig eingesetzt, so wichtig ist. Allerdings sind die Fronten in einigen Ländern so verhärtet das es kein Wunder ist, das man die Probleme nicht in den Griff bekommt.
In den USA ist es mMn, wie oben beschrieben nicht das Problem, Migranten abzuschieben oder die Grenzen dichter zu machen.
mikemcbike schrieb:Da werden Menschenrechte mit Stiefeln getreten und es gibt immer noch Leute, die das relativieren wollen? Die Geschichte wiederholt sich so derart, man möchte kotzen.
Aba, aba "er wurde doch dafür gewählt!"
Voussoir schrieb:
Lilyth_White schrieb:Wohlstand, der auch auf dem Rücken derer aufgebaut wurde, die nun vertrieben werden.
Natürlich sollte man historische Ungerechtigkeiten nicht ignorieren, aber zu sagen, dass der Wohlstand der USA ausschließlich auf der Ausbeutung anderer aufgebaut wurde und die deswegen jetzt flüchten müssen, ist ein bisschen sehr abstrakt monokausal oder?
Nach der Gründung des JJames Fort 1607 hat man schnell mehr Land von den Indianern gefordert, später genommen. Diese ehrwerte Tradition hat man dann 250+ Jahre fortgesetzt. Ab 1619 hat man Slaven aus Afrika auf Tabakplantagen ausgebeutet, das Geschäft und die Nutzung gipfelten dann im Sezzesionskrieg. Dazu kamen die großen Auswanderungswellen aus Deutschland/deutschsprachigen Gebieten, Italien, Irland, etc. Auch diese wurden angefeindet und ausgebeutet, wenn auch gegen "Bezahlung". Bei den ersten Wellen im 17. Jhd. war es bspw Gang und Gäbe, das diese ihre Überfahrt in Amerika abarbeiten mußten.
Als ja, die USA haben immer schon Menschen ausgebeutet, zuerst in ihrem "eigenen" Land.
Die Ausbeutung anderer Staaten und deren Menschen kam dann in der 2. Hälfte des 20. Jhd. richtig in Fahrt. Alles mußte immer mehr und billiger werden, dafür hat man dann die Menschen in anderen Ländern ausgebeutet.
Was hat die Dole Fruit Company wohl mit ihrer Macht angestellt? Warum wohl kostet ein IPhone keine 5.000$? Und was verdient Apple dennoch pro Stück? Was macht Diaper Donnie grad mit dem Öl aus Venezuela? Was haben die Großkonzerne wohl in Südamerika angestellt? Was in Asien? Was macht Nike in Vietnam, China oder Indonesien? Und was verdienen die wohl an einem ihrer häßlichen Sportschuhe bei einem Preis von 150$? Und ja, das waren alles Firmen - mit Unterstützung der USRegierungen Und was die Regierungen selber sonst noch so angestellt haben ist weitestgehend bekannt.
Also ja, die USA und ihre Wirtschaft haben durch ihr Verhalten und ihre Taten in den letzten 70+ Jahren einen übergroßen Anteil an den Zuständen zumindest in den südamerikanischen Staaten!
peekaboo schrieb:
Wie zum Beispiel Konzentrationslager
