Globale Risiken durch Russland und China

@SomertonMan

Auch die seltenen Erden auf dem Gebiet der Ukraine, das jetzt zu größeren Teilen von Russland kontrolliert wird, können nicht mehr nach Europa gehen. Was übrig bleibt, hat sich Trump gesichert. China hat einen klaren Vorteil von dieser Situation - selbst wenn China genug andere Quellen hat und umgekehrt viel weniger auf die Vorkommen in der Ukraine angewiesen ist.

Was erwarten die Regierenden der EU wenn über Jahrzehnte nach China ausgelagert wird - hauptsache billig - und ganze Stahlwerke auseinander genommen und in China wieder zusammengesetzt werden? Jetzt will China direkt in VW Produktionshallen fertigen, weil VW das nicht mehr hinkriegt und die Chinesen beschweten sich über die veralteten Maschinen.
Das kommt doch nicht über Nacht.

@hidden

In der Marktwirtschaft kann man den Firmen nicht verbieten, nach China auszulagern - man kann nur die Regeln versuchen so zu ändern, dass sich dies für die Firmen nicht lohnt - leider hat die EU dafür keine Druckmittel (mehr).

Liegt doch daran, dass der hiesige Endverbraucher nur eins will: BILLIG, BILLIG, BILLIG!

Wenn ich schon die Diskussionen sehe, dass BYD einem VW vorgezogen wird, dann geht mir der Kamm. Es wird vergessen, dass Entwicklung in China vom Staat zugeschustert wird ohne Ende, während das hier aus eigener Tasche bezahlt werden muss.

Panaetius schrieb:In der Marktwirtschaft kann man den Firmen nicht verbieten, nach China auszulagern

Nein, aber wenn man jahrelang dies verfolgt und nur mit den Schultern zuckt und mantraartig "der Markt wird es richten" stottert und sehenden Auges ohne Plan in die Zukunft wankt und sich krampfhaft an Technologien von vorgestern klammert braucht man sich nicht zu wundern.
Heute wurde mal BMW und VW an der Börse zerlegt und morgen eine andere Industrie.

SomertonMan schrieb:dass Entwicklung in China vom Staat zugeschustert wird ohne Ende

Eigentlich versucht die EU, mit Drittländern Handelsverträge zu schließen, die negative Folgen bedeuten, wenn das Drittland Wettbewerbsregeln missachtet. China sucht erst gar keinen Handelsvertrag, sondern handelt lieber nach WTO-Regeln und versucht gleichzeitig diese von innen auszuhöhlen. Die EU kann da leider wenig machen, da sie für die Strafzölle zu wenige Karten auf der Hand hat.

@hidden

Für Innovationen ist die EU ja nicht zuständig - aber eigentlich war es eher so, dass China alle möglichen Technologien von der EU kopiert hat. Auch hier würden Handelsverträge wegen der IP-Rechten einen Unterschied ergeben. China versucht das ganze dahinter stehende Regelsystem auszuhebeln.

Panaetius schrieb:China versucht das ganze dahinter stehende Regelsystem auszuhebeln.

Wirtschaft ist Krieg. Es gab vor China schon gefälschte Markenware.
Man sollte keine chin. Kopien kaufen oder subventionierte Tech-Produkte.

Wegen der Brandstiftung und Sabotage auf das Umspannwerk in Reutlingen mit großflächigem Stromausfall gibt es kein Bekennerschreiben - was ungewöhnlich ist, wenn ein linksextreme Gruppe damit eine Message verbinden wollte.

Jetzt kommt aber raus, dass es zeitgleich ähnliche Anschlagversuche gab.

Ob der Münsinger Fall mit der Brandstiftung in einem Reutlinger Umspannwerk zusammenhängt, ist unklar. Der zuständige Netzbetreiber Netze BW geht bei dem Vorfall im Münsinger Umspannwerk von einem Kabeldiebstahl aus. Die ermittelnde Generalstaatsanwaltschaft Stuttgart äußert sich nicht dazu.
Nach Vorfällen in Regensburg: LKA in Bayern prüft möglichen Zusammenhang

Derweil prüft das bayerische Landeskriminalamt einen möglichen Zusammenhang zwischen dem Reutlinger Fall und zwei mutmaßlichen Anschlägen auf die Energieinfrastruktur in Regensburg. Dort hatten Unbekannte in derselben Nacht wie in Reutlingen Stromleitungen in der Nähe eines Wasserkraftwerks angezündet. Bei dem zweiten Vorfall wollten Unbekannte einen Strommasten anzünden. Das funktionierte jedoch nicht.

Quelle: https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/tuebingen/vor-stromausfall-in-reutlingen-sind-unbekannte-auch-in-muensinger-umspannwerk-eingedrungen-100.html

Vermeintlichen "Kabeldiebstahl" gab es ja auch schon mal bei der Bahn, der dann "zufällig" zum Ausfall der Kommunikation in Norddeutschland führte, da sowohl Hauptleitung als auch backup betroffen waren.

In Regensburg werden übrigens Kriegsversehrte aus der Ukraine behandelt.

Also ich würde keine Kabel klauen, die unter Spannung stehen, auch keine Gasrohre unter Druck wie letztens in Görlitz.

hidden schrieb:auch keine Gasrohre unter Druck wie letztens in Görlitz.

Ein Gründerzeithaus in der Altstadt.

Das eingestürzte Gründerzeithaus stand in der James-von-Moltke-Straße in der Nähe des Görlitzer Bahnhofs.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panorama/tragodie-mit-drei-toten-wie-kam-es-zu-dem-verheerenden-einsturz-des-hauses-in-gorlitz-15628011.html?icid=in-text-link_15746919
https://www.n-tv.de/regionales/sachsen/Ermittler-pruefen-Manipulation-an-Gasleitungen-nach-Einsturz-id31002779.html

Panaetius schrieb:In Regensburg werden übrigens Kriegsversehrte aus der Ukraine behandelt.

Krankenhäuser haben Notstromer. Rehakliniken oft auch.

In Regensburg gibt auch mehrere Institute für Osteuropaforschung, darunter Denkraum Ukraine

Denkraum Ukraine - Vereint durch Wissen über die Ukraine - Denkraum Ukraine https://share.google/bKrhTdPxuwcNbMVf4

Etwa im selben Zeitraum gab es einen Cyberangriff auf das Zentrum für Osteuropa- und internationale Studien. Dabei wurden vor allem Daten von kooperierenden russischen Staatsbürgern entwendet. Grund seien laut den Angriffen "antirussische Inhalte" des Instituts.

https://www.spiegel.de/ausland/zois-osteuropa-institut-meldet-cyberangriff-a-e8265220-d38c-4b25-9af2-87876c95d8ec

China soll lt. US-Angaben über ein Lithografiesystem von ASML verfügen, genauer gesagt ein EUV System (extrem UV) welches weltweit nur von ASML hergestellt wird und lt. Angaben von ASML auch nur von ihnen betrieben werden kann - diese Systeme unterliegen einer Exportbeschränkung welches den Export nach China verbietet.

Die US-Regierung hat ASML mitgeteilt, dass man in Washington Hinweise hat, dass eines der hochentwickeltsten Lithografie-Systeme des niederländischen Herstellers nach China geschafft wurde. Das berichtet Bloomberg unter Berufung auf anonyme Quellen. Sollte sich der von US-Handelsminister Howard Lutnick vorgebrachte Vorwurf bestätigen, würde es sich um einen der schwerwiegendsten bekannten Verstöße gegen US-Sanktionen handeln, fasst die Finanznachrichtenagentur zusammen. ASML habe den Verdacht energisch zurückgewiesen, weltweit seien genau 314 EUV-Systeme im Einsatz, keins davon in China. Die Systeme könnten nicht ohne ASML-Beteiligung betrieben oder bewegt werden. Laut Bloomberg wirft die US-Regierung ASML vor, sie böswillig zu täuschen.

Quelle: https://www.heise.de/news/ASML-im-Krisenmodus-EUV-Lithografie-System-laut-Washington-nach-China-gelangt-11337944.html

ASML bestreitet dies.
Unmöglich - sollte das stimmen - das ASML nichts davon weiß. Die Sicherheitsmaßnahmen solcher Maschinen lassen einen Transfer ohne ASML-Beteiligung eigentlich garnicht zu.

behind_eyes schrieb:ASML bestreitet dies.
Unmöglich - sollte das stimmen - das ASML nichts davon weiß. Die Sicherheitsmaßnahmen solcher Maschinen lassen einen Transfer ohne ASML-Beteiligung eigentlich garnicht zu.

ASML muss eher Angst haben das China in den nächsten 10-20 Jahren hier nicht technologisch ihnen den Rang abläuft.

taren schrieb:ASML muss eher Angst haben das China in den nächsten 10-20 Jahren hier nicht technologisch ihnen den Rang abläuft.

Was durch die Übernahme eines EUV-Systems nicht besser wird, Forensik können Sie mittlerweile.

behind_eyes schrieb:Was durch die Übernahme eines EUV-Systems nicht besser wird, Forensik können Sie mittlerweile.

Was ja erstmal nur spekulativ ist und auch nicht wirklich, weil der Technologie Zyklus wahrscheinlich eh was anderes Favorisieren wird. Ich sehe da Huawei mit seinem LogicFolding eher vorne.

taren schrieb:Was ja erstmal nur spekulativ ist und auch nicht wirklich, weil der Technologie Zyklus wahrscheinlich eh was anderes Favorisieren wird. Ich sehe da Huawei mit seinem LogicFolding eher vorne.

Huawei spielt auch bei der Causa EUV ASML eine Schlüsselrolle und LogicFolding ist dabei nicht nur eine Alternative sondern würde kombiniert mit EUV China über Nacht um Welten vom Wettbewerb nach vorne katapultieren.

China hat eine Interkontinentalrakete von eine U-Boot aus getestet.
Damit haben die Chinesen den Beweis angetreten, dass sie dazu in
der Lage sind.

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Bogdan60 schrieb:China hat eine Interkontinentalrakete von eine U-Boot aus getestet.
Damit haben die Chinesen den Beweis angetreten, dass sie dazu in
der Lage sind.

Ähem was ist daran neu?

China hat seit den 80ern seengestützte Strategische Raketen

Nicht sooo häufig:

Tests ballistischer Raketen, die womöglich auch atomare Sprengköpfe tragen können, gibt China eher selten bekannt. Im September 2024 hatte die Volksbefreiungsarmee überraschend erstmals seit Jahrzehnten wieder eine Interkontinentalrakete mit einer Sprengkopfattrappe in den Pazifischen Ozean abgefeuert. Der Test hatte damals für großes Aufsehen gesorgt

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/australien-regierung-kritisiert-chinesischen-raketentest-als-destabilisierend-a-48a2de70-99bf-4580-bd32-f8da64590c12

Und neuere Geheimdienstinformationen über die Zusammenarbeit und gemeinsames Training vor allem mit Blick auf den Angriffskrieg in der Ukraine:

Die militärische Zusammenarbeit zwischen China und Russland seit dem Beginn des vollumfänglichen Kriegs in der Ukraine ist umfangreicher als bislang öffentlich bekannt. Nach F.A.Z-Informationen werde „gemeinsam geübt und ausgebildet“, und das „jeweils sowohl in Russland als auch in China“. Nach Informationen westlicher Nachrichtendienste betrifft das die Ausbildung an Drohnen, auch an Kleinstdrohnen, zudem das Pionierwesen sowie das Verlegen und die Räumung von Minen. Dabei gehe es gleichermaßen um Training an Material, Taktik und Operationsführung, wie die F.A.Z. aus Sicherheitskreisen erfuhr.

China lernt wiederum auch von Russland. „Gewonnene Erkenntnisse aus dem Ukrainekrieg spielen eine riesige Rolle für die Volksbefreiungsarmee“, hieß es.

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/drohnen-und-taktik-wie-china-russische-soldaten-trainiert-accg-201001258.html