Globale Risiken durch Russland und China

Panaetius schrieb:Es konnten z.B. auch die Konstuktionen der Drohnen und die Sprengstoffe mit dem identifiziert werden, was Russland in der Ukraine einsetzt - sagte Dobrindt.

ist es denn unmöglich, dass die Ukrainer auch Zugriff auf diese Materialien hat?

Fedaykin schrieb:Hui echt, bist du auch einer der den Ukrainern alles mögliche unterstellt?

Ich will denen nichts unterstellen. Möchte nur hinweisen, dass es möglich wäre.

m.A.o schrieb:Ich will denen nichts unterstellen. Möchte nur hinweisen, dass es möglich wäre.

Wenn man danach geht... vielleicht waren es auch die "hier Land nach Wahl einsetzen"

Fedaykin schrieb:Du denkst falsch, der Russe hofft. It sowas auf Spaltung und schüren von Angst

Dir ist wohl ein Zitierfehler unterlaufen?

In erster Linie versucht der Russe seit 2024 aktiv Hilfe für die Ukraine zu verhindern, ob nun Anschläge in Polen oder Großbritannien, dort gibt es bereits Verurteilungen von Personen und die Feststellung von aus Russland stammenden Instuktionen.

Ein Beispiel:

Brandstifter streamten Angriff auf Londoner StarLink-Lagerhalle im Auftrag der Wagner-Gruppe, so das Gericht.

Quelle: https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/russia-starlink-leyton-arson-attack-b2763595.html

Seit Jahren führt Russland kriegerische Akte in Europa durch, wer will kann wegschauen und Verschwörungstheorien stricken.

Der Unsinn, irgendwer wolle Russland plattmachen, ist eben typisch anti-westliches Gelaber.
Um Russland anzugreifen bräuchte niemand einen Vorwand, man könnte es einfach machen, da Russland bereits seit 2014 Krieg führt.

Und die Ukrainer wollen sicherlich Russland plattmachen in der Ukraine, da haben russische Truppen rein gar nichts zu suchen und keinen Krieg zu führen.

@m.A.o

Auch die beiden Tatverdächtigen, deren DNA an den Drohnen gefunden wurde, waren Russen mit Beziehungen zum russischen Geheimdienst.

Russland war es: Neue Erkenntnisse und Lob für Berlins Reaktion | BR24 https://share.google/4XO8GARN0qzghnAYp

Die gleiche DNA soll schon bei einem früheren Fall entdeckt worden sein.

Nach Vorfall am Flughafen Leipzig - Verdächtige DNA-Spuren und eine Antenne | tagesschau.de https://share.google/gkN5JJ41Gv2kqEPnk

Der neueste Anschlag (Meldung von gerade eben) scheint wieder dem gleichen Muster zu folgen:

In München sind Brandsätze auf die Baustelle des Rüstungskonzerns Rohde & Schwarz geworfen worden. Das Bayerische Landeskriminalamt (LKA) vermutet einen Anschlagsversuch. Zwei Menschen wurden festgenommen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/lka-brandanschlag-muenchen-100.html

Ein Rüstungskonzern ist mMn kein typisches Anschlagssziel für Klimakativisten oder Kapitalismuskritiker, sondern verweist auf ein militärisches Motiv, bei dem es darum gehen könnte, Vergeltung gegen einen Rüstungskonzern wegen Waffenlieferungen zu verüben.

Zumal ein ähnlicher Versuch bereits vorausgegangen war:

Im Jahr 2021 hatten Unbekannte im Umfeld von Rohde & Schwarz eine Stromleitung angezündet, die offen in einer Baugrube gelegen hatte. Ein Bekennerschreiben im Internet hatte die Aktion zu einem Angriff auf den "Rüstungskonzern" erklärt. Die damalige Tat ist bis heute nicht aufgeklärt.

Der Sabotageakt hatte zu einem Stromausfall für 20.000 Haushalte im Münchner Osten geführt.

Quelle: s.o.

Mit Angriffen auf die Stromversorgung als weiterhin verbindendes Element.

Ende Mai d.J. hat Rohde & Schwarz einen Vertrag mit der Ukraine zur gemeinsamen Herstellungen von militärischen Drohnentechnik in der Verteidigung der Ukraine gegen Russland unterzeichnet:

Das ukrainische Unternehmen Infozahyst und die deutsche Firma Rohde & Schwarz unterzeichneten eine Kooperationsvereinbarung über Systeme zur elektronischen Kriegsführung (EW) und Maßnahmen zur Abwehr von Drohnen.

Quelle: https://ubn.news/de/der-ukrainische-entwickler-von-anti-drohnen-systemen-infozahyst-wird-mit-dem-deutschen-ruestungsunternehmen-rohde-schwarz-zusammenarbeiten/

Siehe auch https://www.rohde-schwarz.com/de/loesungen/drohnenabwehr/countering-drones_233578.html

Das halte ich als Motiv für plausibler als allgemeine Kapitalismus- oder Klimapolitikkritik. Die weitere zeitliche Abfolge könnte ebenfalls für eine Verbindung und Koordination einzelner Anschläge sprechen.

Gleiche Anschlagspläne wurde auch in Dänemark vom inländischen Geheimdienst aufgedeckt, wie gestern ebenfalls bekannt wurde.

Unter den Zielen seien besonders Unternehmen in der Verteidigungsindustrie, die eine Verbindung zur militärischen Hilfe in der Ukraine hätten, sagte der Chef für Spionageabwehr beim dänischen Inlandsnachrichten- und Sicherheitsdienst PET, Emil Græsholm, der Zeitung.

»Das Hauptziel ist, konkrete Lieferungen für die ukrainische Verteidigung zu stoppen«, sagte Græsholm den Angaben zufolge. »Gleichzeitig soll uns Angst gemacht werden, damit wir die Ukrainer nicht mehr unterstützen und unsere eigene Verteidigungsfähigkeit nicht ausbauen.«

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/daenemark-nachrichtendienst-warnt-vor-russischen-sabotageplaenen-im-land-a-2f2567f5-168a-4bab-bdb3-b485fc78d08e

Deutsche wie Dänen versucht Russland für seine Ziele einzuspannen, am besten ohne dass diese es merkten.

Eine Verbindung könnte man vor allem in dem gemeinsamen Ziel von Rüstungskonzernen in Zusammenarbeit mit der Ukraine sehen.

Panaetius schrieb:Eine Verbindung könnte man vor allem in dem gemeinsamen Ziel von Rüstungskonzernen in Zusammenarbeit mit der Ukraine sehen.

Auch in Belgien gab es wieder Anschläge auf Rüstungsunternehmen, meist sind diese von pro-Palästina Aktivsten angekündigt worden, hier könnte man ein gemeinsames Interesse des Iran und Russland dahinter vermuten.
"Rheinmetall-Entwaffnen" ist ja sehr aktiv und eine Organisation, die eher Interessen von Russland, dem Iran und China vertritt.

Camp-Programm 2026

Quelle: https://rheinmetallentwaffnen.noblogs.org/camp-programm-2026/

Die Linke unterstützt dieses gefährliche Spiel aktiv
https://www.die-linke.de/start/presse/detail/news/solidaritaetserklaerung-rheinmetall-entwaffnen-camp-koeln/

Panaetius schrieb:Neuer mutmaßlicher Anschlag - diesmal mit Raketen.

Bekennerschreiben zu Anschlag aufgetaucht
Nach dem Anschlag auf das Umspannwerk bei Jänschwalde erreicht die taz ein Bekennerschreiben. Ist es authentisch? Das lässt sich nicht zweifelsfrei klären.

Quelle: TAZ.DE

Aber es ist noch nicht nachgewiesen.

Wenige Tage vor einer wichtigen Wahl, gibt es eine massive hybride Angriffswelle. Bei einigen der Taten deutet alles auf Russland hin oder ist Russland als Angreifer identifiziert. Ausgerechnet die Partei die bei der anstehenden Wahl als Sieger hervor gehen wird, möchte gerne den kulturellen Austausch mit Russland intensivieren. Dieselbe Partei hat vor knapp einen Jahr im Thüringer Landtag detaillierte kleine Anfragen zu kritischer Infrastruktur gestellt.

https://www.spiegel.de/politik/thueringen-innenminister-georg-maier-erneuert-spionagevorwuerfe-gegen-die-afd-a-dc9b1ece-4c49-4254-9277-95148ef3fca7
https://www.dw.com/de/russlands-hybrider-krieg-gegen-deutschland-und-was-jetzt/a-78763342

Ebenso wurde ein gemeines Waffenlager entdeckt, das vermutlich auch vom russischen Geheimdienst angelegt wurde.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/geheimes-waffendepot-100.html

Cthulhus_call schrieb:Wenige Tage vor einer wichtigen Wahl, gibt es eine massive hybride Angriffswelle.

Bestimm rein wegen der Wahlen...
Das solche Angriffe ebenso Wähler davon abhalten könnte die AfD zu wählen dürfte klar sein.
Und offenbar sind heute alle Anschläge irgendwie im Zusammenhang mit der AfD und rein zufällig vor irgendwelchen Wahlen, die ja in Deutschland sehr selten sind und nicht alle paar Monate...

Wie sieht der Zusammenhang mit der Rheinmetall Entwaffnen Gruppierung, die den Linken und Gewerkschaften nahesteht, aus?
Wollen die Wahlkampf für die Linke, BSW und AfD machen und operieren im russisch-iranischem Interesse?

@m.A.o
Angeblich geht es um die Abschaffung fossiler Brennstoffe. Aber das klingt alles recht schräg.

Nach taz-Informationen handelt es sich bei dem Gesuchten um Daniel V., einen Endvierzigjährigen und studierten Mediziner, der in Gevelsberg gemeldet ist.
...
Er schreibe dies, weil er befürchte, dass die Taten sonst der „linken Szene“ zugeschrieben würden. „Die ham da nix mit zu tun.“

Quelle: https://taz.de/Wer-ist-der-Mann-der-Stromnetze-angreift/!6210358/

Sabotage-Attacken
Polizei fandet nach Mann aus NRW – Polizei rückt nach Bekennerschreiben zu neuem Großeinsatz aus

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article6a99e0d97b16431569665471/sabotage-attacken-polizei-fandet-nach-mann-aus-nrw-polizei-rueckt-nach-bekennerschreiben-zu-neuem-grosseinsatz-aus.html?icid=product.animatedbanner.free.1

Röhrich schrieb:Das solche Angriffe ebenso Wähler davon abhalten könnte die AfD zu wählen dürfte klar sein.

Mitnichten, gerade im Osten wo jetzt gewählt wird, ist die Zustimmung insbesondere bei Anhängern jener Partei besonders hoch. Diese empfinden die Bedrohung durch Russland auch im Gegensatz zu den anderen Deutschen wiederum nicht als besonders hoch.

https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/deutschlandtrend-september-100.html

Röhrich schrieb:Und offenbar sind heute alle Anschläge irgendwie im Zusammenhang mit der AfD und rein zufällig vor irgendwelchen Wahlen, die ja in Deutschland sehr selten sind und nicht alle paar Monate...

Eine Häufung von Vorfällen gab es auch schon vor den den letzten Wahlen. Manchmal auch gezielt gegen diese Wahlen.

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/schwerpunkte/DE/desinformation-bei-bt-wahl/desinfo-bei-bt-wahl-artikel.html
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/nato-treffen-cyberangriffe-sabotage-100.html
https://www.dw.com/de/cyber-bedrohungen-überschatten-bundestagswahlkampf/a-56772592

Röhrich schrieb:Wie sieht der Zusammenhang mit der Rheinmetall Entwaffnen Gruppierung

Den hast du arg konstruiert. Gibt auch keine gesicherte Erkenntnis dazu. Damals als angeblich Grüne, Bauschaum in Auspuffrohre gesprüht haben, stellte sich auch heraus, das es der russische Geheimdienst war. Bist du damals darauf reingefallen?

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hunderte-autos-beschaedigt-deutschlandweite-sabotageserie-offenbar-aus-russland-gesteuert-a-7625e908-2f28-4ef8-bb69-35e5bacd6125

Cthulhus_call schrieb:Eine Häufung von Vorfällen gab es auch schon vor den den letzten Wahlen. Manchmal auch gezielt gegen diese Wahlen.

Sind eben alle paar Monate Wahlen und seit einigen Jahren nehmen die Vorfälle zu.
Da verwundert es eben nicht, dass vor Wahlen Anschläge stattfinden.
Das im Zusammenhang mit der AfD zu setzen ist eine Verschwörungstheorie und sonst nichts.

Cthulhus_call schrieb:Den hast du arg konstruiert. Gibt auch keine gesicherte Erkenntnis dazu.

Ach so, linke und pro-palästinensische Gruppierungen haben Anschläge auf Rüstungsunternehmen zu verantworten aber es gibt keine Erkenntnisse zu Russlands Einflussnahme. Aber bei Anschlägen wo noch gar nichts gesichert oder geklärt ist, da steckt Russland hinter und will Einfluss auf Wahlen nehmen...
Russland will aktiv seit Jahren die Unterstützung der Ukraine unterbinden, in ganz Europa auch mit Anschlägen, nicht indirekt sondern direkt mit Anschlägen auf Unternehmen.
Alle paar Monate finden in Deutschland Wahlen staa

Man kann nun allein den Unsinn mit Wahlen da hineinspinnen, dann sollte man aber eben benennen wer denn alles gegen Waffenlieferungen ist, die Linke, AfD, BSW und Teile der SPD. Alle würden also davon profitieren können. Hat Ralle Stegner sich schon zum russischen Haus und Leipzig geäußert?

Russland führt Krieg in der Ukraine und Krieg gegen die EU, solange die Regierungen da rumdrucksen und ängstlich sind, wird Putin das fortführen und Sorgen bei uns erhöhen.
Nicht die AfD ist das Problem, sondern schlingernde und nicht starke Regierungen.

@Röhrich

Röhrich schrieb:Russland will aktiv seit Jahren die Unterstützung der Ukraine unterbinden, in ganz Europa auch mit Anschlägen, nicht indirekt sondern direkt mit Anschlägen auf Unternehmen.

Da stimme ich dir zu. Das geht am effektivsten über die Beeinflussung der politischen Stimmung. Und die stärkste Connection in Deutschland ist momentan mit Abstand zur AfD. Wer das nicht erkennt muss einfach nur blind sein..
Das BSW spielt politisch keine Rolle mehr und hat sich zerlegt.
Bei der Linken gibt es noch ein paar Tankies aber der Rest ist mittlerweile aufgewacht.
Die Grünen waren schon vor dem Krieg besonders kritisch gegenüber Putin und wurden dafür ausgelacht.
Bei der SPD gibt es noch Nostalgiker aber mittlerweile sind die beiden Regierungsparteien in der Realität angekommen.

Röhrich schrieb:Man kann nun allein den Unsinn mit Wahlen da hineinspinnen

Wie gesagt, ich habe Quellen dazu benannt. Du hingegen hast ein Protestcamp gegen Rüstungsindustrie ohne jeden Beweis und ohne Quellenangabe für die Anschläge in die Nähe gerückt (und das obwohl Behörden davon ausgehen, das es Russen waren). Gegen Aufrüstung zu sein, vor allem wenn es mit sozialen Kürzungen einhergeht, ist eine legitime Position, auch wenn ich sie nicht teile, aber du bist mittlerweile echt falsch abgebogen.

Was sagst du als Trump-Fan eigentlich dazu, das er Nord-Korea und Russland so hofiert?

Cthulhus_call schrieb:Da stimme ich dir zu. Das geht am effektivsten über die Beeinflussung der politischen Stimmung.

Das sieht Russland offenbar durch die zahlreichen Anschläge auf Rüstungsunternehmen und Logistiker anders.

Cthulhus_call schrieb:Wer das nicht erkennt muss einfach nur blind sein..

Die stärkste Kraft bis heute sitzt sein über 20 Jahren fast durchgängig in der Regierung, die SPD.
Die AfD hatte in dieser Zeit keinerlei Regierungsverantwortung.

Das die AfD keinerlei Unterstützung für die Ukraine übrig hat, das ist kein Geheimnis, die SPD aber scheint daraus eher Geheimniskrämerei machen.
Eine Schwesig ist mit ihrer "russischen" Klimastiftung, die zur Umgehung von Sanktionen gegründet wurde, um NS2 zu bauen, sich zur Wiederwahl stellt, ist eben für mich keinerlei Einsicht bei der SPD.

Cthulhus_call schrieb:Du hingegen hast ein Protestcamp gegen Rüstungsindustrie ohne jeden Beweis und ohne Quellenangabe für die Anschläge in die Nähe gerück

Ich habe denen auch keine Anschläge vorgeworfen, aber die Agitation dieser Organisationen könnten ausreichen, um Personen dazu animieren.
Schon eigenartig, dass deren Inhalte sich stark mit Russlands Inhalten ähneln aber Du da keinerlei Zusammenhang in den Interessen siehst.
Ich denke genau da liegt das Problem, weil es sich um eine Linke Orga handelt schaut man weg, dass diese solche Meinungen in die breite Masse tragen auch über große Gewerkschaften, scheint kein Problem. Aber wehe der Arbeiter wählt dann die AfD, die die die selben Narrative vertritt, der hat das vom Kreml und der Wähler der Linken hat das von?

Röhrich schrieb:Das sieht Russland offenbar durch die zahlreichen Anschläge auf Rüstungsunternehmen und Logistiker anders.

Habe nichts gegenteiliges Behauptet, die beiden Dinge sogar in einen Zusammenhang gebracht und belegt. Denn das ist vermutlich zu komplex für den ein oder anderen hier...aber mit Anschlägen kann man nicht nur sein Anschlagsziel angreifen sondern auch....politische Stimmungen beeinflussen. Scheint dir irgendwie vollkommen entgangen zu sein :D

Röhrich schrieb:Ich habe denen auch keine Anschläge vorgeworfen

Ja, "ich habe nur gesagt das...hmmm" :D Bisher nutzt Russland vor allem sogenannte Wegwerf-Agenten. Aber deine Red-Scare wäre mittlerweile sogar McCarthy peinlich.

Was sagst du als Trump-Fan eigentlich dazu, das er Nord-Korea und Russland so hofiert?

Cthulhus_call schrieb:Bisher nutzt Russland vor allem sogenannte Wegwerf-Agenten.

Meinst Du, die unterstützen heute nicht, wie schon vor 40 Jahren, die sogenannten Friedensbewegungen?

Cthulhus_call schrieb:und belegt.

Klar.

Cthulhus_call schrieb:das er Nord-Korea und Russland so hofiert?

Südkorea sieht das als gute Entwicklung, die versuchen die angespannte Lage zu verbessern.
Das hatte ich erst vor einigen Tagen verlinkt.
Aber offenbar interessiert einige nur was Trump macht, egal ob das eventuell für Betroffene von Vorteil sein könnte.

Was haben Deine Ablenkungsmanöver USA/Trump eigentlich immer mit allen möglichen Themen zu tun?
Und dann noch irgendwelche planlosen Vermutungen zu Trump. Sorry, nur weil ich nicht bei jedem Unsinn hier mitgehe bin ich noch lange kein Trump Fan. Warum fällt es Dir so schwer beim Thema zu bleiben und versuchst nebenbei noch zu provozieren?

Röhrich schrieb:Das im Zusammenhang mit der AfD zu setzen ist eine Verschwörungstheorie und sonst nichts.

Röhrich schrieb:wird Putin das fortführen und Sorgen bei uns erhöhen.
Nicht die AfD ist das Problem, sondern schlingernde und nicht starke Regierungen.

Natürlich nicht , denn die afd ist ja da um uns die Sorgen zu nehmen

Bei der Spionageabwehr arbeiten Landes- und Bundesverfassungsschutz eng zusammen. Der Bundesnachrichtendienst (BND) liefert zusätzlich Erkenntnisse aus dem Ausland, der Militärische Abschirmdienst (MAD) ist für den Bereich der Bundeswehr zuständig. „Ich gehe davon aus, dass sie Daten zu russischer Spionage nicht gern und vollständig mit Sachsen-Anhalt teilen würden, wenn die AfD dort regiert“, sagt Dietrich.

Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/regiert-afd-ziehen-geheimdienste-chinesische-mauern-hoch_6ed448b4-e8c4-4631-9ab4-5381b255cc8b.html

Die afd verharmlost nicht seit einem Jahrzehnt Russland aber die Grünen. Die Grünen!.

Röhrich schrieb:Aber offenbar interessiert einige nur was Trump macht, egal ob das eventuell für Betroffene von Vorteil sein könnte.

Das ist die Schallplatte " trump " . Schonmal an die Menschen in Nordkorea gedacht so wie du das im iran tust ?
Oder haben die da auch irgendwelche komplexe Sorgen die ihnen Kim jong un nimmt ? Verschwörungstheorie?

m.A.o schrieb:Aber es ist noch nicht nachgewiesen.

„Stromerzeugung aus fossilen Brennstoffen ist ein Verbrechen, das unsägliches Leid nach sich zieht“, heißt es darin. Dieses Leid wolle er abwenden oder vermindern.

Quelle: https://taz.de/Bekennerschreiben-zu-Anschlag-in-Jaenschwalde-aufgetaucht/!6209920/

Das geht wieder in Richtung der damaligen Bauschaum-Anschläge, hinter denen auch Russland steckte. Als eine Art false flag - die Klimabwegung soll diskreditiert werden, nachdem sie seit der Letzten Generation den Rückhalt in der Bevölkerung verliert, weil Russland die fossiblen Brennstoffe ja verkaufen will, AfD hin oder her.

Anschläge auf die Stromversorgung sind auch typisch für hybride Kriegsführung. Putin hat schon zu Beginn des Angriffskrieges die europäischen Bevölkerungen vor Energieknappheit usw. gewarnt (ist sicherlich auch als Stimmungsmache zu verstehen).