Die Tibet-Frage

Link: www.spiegelfechter.com (extern) (Archiv-Version vom 14.05.2008)

"[...] Da Tibet (anders als beispielsweise die baltischen Republiken) nie völkerrechtlich anerkannt war, gestaltet sich die Autonomiefrage gegen ein undemokratisches und totalitäres Regime natürlich schwierig. Während der „Gottkönig“ der Tibeter – der im Exil lebende Dalai Lama – lediglich Autonomieverhandlungen mit der chinesischen Regierung aufnehmen will, gehen andere Organisationen, wie der Tibetan Youth Congress, weiter und fordern eine vollständige Unabhängigkeit und somit einen eigenen Staat. Da China allerdings die völkerrechtlich unumstrittene Hoheit über das reklamierte Gebiet hat, ist die „Tibet-Frage“ rein rechtlich gesehen ein innerchinesisches Problem – moralisch ist dies freilich anders und jedermann, der für die tibetische Selbstbestimmung eintritt, ist moralisch im Recht.[...]"

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/ (Archiv-Version vom 14.05.2008)

Das mit der starken Wirtschaftskraft Chinas ist richtig, wird aber verhältnismässig überschätzt:

China hat 1,32 Mrd. Einwohner.
Deutschland 82 Mill. Einwohner (etwa ein 16-tel von China).

Aber, wenn man das Bruttoinlandsprodukt anschaut:

China: $1.709 pro Kopf
Deutschland: $30.150 pro Kopf
(Quelle: Wikipedia)

Dann merkt man, dass von den 1,32 Mrd. Einwohnern ein Grossteil noch in schlimmer Armut lebt (besonders in den ländlichen Gegenden).

Wenn wir die tollen Bilder aus Shanghai, Hongkong, Beijing sehen, mit den tollen Wolkenkratzern, der Skyline, den lichtüberfluteten Strassen, ist das ja letztlich auch irgendwo nur Farce!

Geh mal aufs einfache Land! Da siehst du dann, wie die restlichen 65% leben!

Wie viele Produkte, wie Gummi-spiel-saurier, billiges Besteck, Plastik-spiel-autos kommen aus China? Ein ganzer Haufen! Und da will ich nicht wissen, wer die produziert hat! Wer weiss... in manchen Fällen sogar KINDER!

Soviel zum Thema Menschenrechte! Olympia 2008... viel Spass beim gucken...
ICH GUCKS NICHT!

ich bezweifel das du in china kinderarbeit nachweisen kannst... und ich bezweifel das im großenstil kinder arbeit stattfindet. es gibt zu viele erwachsene die für einen geringen lohn arbeiten.

fackt ist in denn ländern wo die Tibetaner asyl genissen ,haben sie einen schlechten ruf, und die meisten von diesen leuten sitzen dort in den knästen wegen ,mord,diebstall usw..

sorry das ich jezt einigen ihre heile welt zerbrochen habe, ihr konnt auch mich als schwätzer ab tun, aber das ändert die wahrheit nicht.

so sieht das aus....

hm wie wärs mit quellen? ich glaube kaum das in den usa die meisten tibeter in knästen sitzen. und auch in europa dürften nicht viele tibeter im knast sitzen.
in indien dürfte ein durchschnittlicher anteil auf indischen niveau vorliegen.
in den anderen staaten in dieser region dürfte die quoote auch nciht höher sein.

hodenknopf... wie kommst du aufsolch eine Behauptung ? Hast du irgendwelche Wuellen dazu ? In welchen Ländern in denen sich Tibeter aufhalten sitzen sie den im Knast ?

tja mr. Hodenkopf auch wenn Sie mich nicht mehr `erstnehmen´ wollen - Was sind sie eigentlich ??!?!?

nicht ERSTZUNEHMEN natürlich!!

im übrigen Tibeter sitzen ZUHAUF in CHINESISCHEN Knästen sonst n i r g e n d s auf der Welt!!!

Hmmm, was wohl ein Diebstall ist...... Ein Stall in dem Diebe sitzen?

Und von einem Diebstall in dem Tibeter sitzen hab ich auch noch nie was gehört......
Zumal Tibeter doch von Haus aus eigentlich eher den gewaltfreien Protest proklamieren..... da werden die nicht zu Dieben, Mördern und Vergewaltigern werden......

naja, hier glauben einige das Alle Tibeter streng dem Buddismus anhängen würden und alle den friedlichen weg ect einschlagen.

das halte ich allerdings auch für zu pauschalisiert.

Fedaykin schrieb:das halte ich allerdings auch für zu pauschalisiert.

Ich vermute aber einfach mal das die Quote straffällig gewordener Tibeter weltweit niedriger ist als die vieler anderer Nationen (im Verhältnis zur Bevölkerung versteht sich).....

Und politisch bedingte Inhaftierungen sind dabei nicht zu berücksichtigen.....

Wieder ein Bericht das zu einem differenzierteren Bild vom Tibet Konflikt beiträgt.


Der Dalai Lama ist kein Unschuldsengel
Chinesen greifen friedlich protestierende Tibeter an - diese Bilder haben sich bei vielen ins Gedächtnis eingebrannt. Dabei sind die angeblich sanften Buddhisten nicht ganz unbeteiligt an den Tumulten, ihr Oberhaupt, der Dalai Lama, ist kein Unschuldsengel. Adrian Geiges über ein Missverständnis.

Noch niemand hat mir vorgeworfen, ich würde in China etwas beschönigen. Sowohl im stern als auch in meinem neuen Buch schreibe ich kritisch über die Verhältnisse dort. stern.de

Das Geld, die Kontrolle und die logistische Unterstützung kommt direkt aus Washington. Der tibetische spirituelle Führer, der Dalai Lama, arbeitet schon seit über 50 Jahre mit dem CIA zusammen. Die CIA steckt hinter der Free Tibet Bewegung und finanziert das immer erstaunlich gut informierte Radio Free Asia. Alles was sich gegen den Erzfeind China richtet, wird vom National Clandestine Service aus gesteuert, im Hauptquartier der CIA in Langley. Der angesehene Journalist und ehemalige indische Geheimagent B Raman sagte am 21. März: „An Hand der vorliegenden Beweise, ist es mit ziemlicher Sicherheit anzunehmen, dass der Aufstand am 14. März in Lhasa, lange vorbereitet und gut koordiniert war.“
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Wo sind denn diese Tollen Beweise das CIA und der Daila Lama zusammenarbeiten.

ansonsten bleibt es wie bei deiner Quelle, Schall und Rauch.

> Wo sind denn diese Tollen Beweise das CIA und der Daila Lama zusammenarbeiten.

Meinst Du Beweise dafür, daß der Dalai Lama WUSSTE, daß die militärische, logistische und finanzielle Unterstützung für ihn und die seinen vom CIA kam? Nun, dazu kann er sich notfalls natürlich dumm stellen. ;)

"Ein Artikel der amerikanischen Zeitschrift Newsweek wies vergangenen August darauf hin, dass die Aktivitäten der CIA bis ins Jahr 1956 zurückreichen. Zwar bestreitet der Dalai Lama, um sein Image als Mann des Friedens nicht zu gefährden, jede direkte Beteiligung, doch sein älterer Bruder Gyalo Thondup stand im Zentrum dieser Operationen. Die Zeitschrift schreibt: 'Gyalo Thondup sagt heute, er habe seinen weltfremden Bruder nicht über alle seine Geheimdienst-Verbindungen zu jener Zeit informiert: Es war ein sehr schmutziges Geschäft.'"
http://www.wsws.org/de/2000/mar2000/lama-m24.shtml

Ob aber die Gegenleistung für sein jährliches Taschengeld in Höhe von $180.000 tatsächlich nur in schelmischem Lächeln bestand?

"[...] b. Subsidy to the Dalai Lama--$ 180,000 [...]"
http://www.state.gov/www/about_state/history/vol_xxx/337_343.html

Ganz ausführlich dargelegt ist das in "Inside Story of CIA's Black Hands in Tibet"
http://www.biddho.com/content/view/971/29/lang,english/ (Archiv-Version vom 24.03.2008)

Wer es lieber auf deutsch hat, sollte sich "Dalai Lama: Fall eines Gottkönigs" von Colin Goldner besorgen. Danach kann man über des Lamas telegenes Lächeln nur noch müde lächeln ;)

oh ich halte ihn keineswegs für einen Heiligen.

oh mir reichts jetzt `der Dalai Lama kein Heiliger´ - soll er auch gar nicht sein sondern die Reinkarnation eines `Heiligen´

Ich frag mich schon seit Tagen warum es hier in Ger-money Menschen gibt die auf den Tibetischen Aufständischen herumhacken!!?!? Hat hier jemand Angst um sein Geld (BMW - VW oder was weiß ich denn Aktien?!?!?!!?)

oder kann es sein, daß es ein paar Usern in diesem Forum aufstößt daß es Menschen gibt die nach `vervollkommnung´ streben ??!?! (ein altes Phänomen, an das ich mich auch bei Leuten erinnern kann die auf Albert Schweitzer herumhackten - so ala: Was hat der nur mit den ganzen halbnackten Schwarzen (Negerinnen) gemacht!?!?) oder Gandhi - MEIN GOTT DER WURDE SCHON MIT 13 Jahren mit einer 10JÄHRIGEN verheiratet.

Ihr tut mir Leid wenn ihr nicht begreifen wollt, daß es Menschen gibt die größer sind als wir ALLE es sind/werden können!!!

im übrigen einfach mal ein Zitat vom Threaderöffner:

"Die internationale Juristenkommissionstellte in ihren Studien von 1959, 1960 und 1997 fest, dass die VR China sich des"bösartigsten Verbrechens , dessen eine Nation angeklagt werden kann , nämlich derVernichtung eines ganzen Volkes", schuldig gemacht habe."

Es sollte sich mal jeder Jallas Links ansehen und lesen was in seinem Profil über Religion steht (Religion verdient offene Feindschaft), dann wird klar von welcher Gesinnung er ist.

@al-chidr

al-chidr schrieb:Weder (die imaginäre) El- Kaida noch sonstwer kann sich in China mobilisieren

Dazu wollt ich heute Mittag schon was schreiben, hatte aber zu wenig Zeit. Macht aber nichts denn jetzt hab ich grad in einem anderen Thread die Bestätigung für meine Vermutung gefunden.
Ich war davon ausgegangen das die Uiguren auch noch was abkriegen und da die Chinesen die Uiguren kollektiv zu Al-Qaida erklärt hat was liegt da näher als Terroristen.
Und hier die Bestätigung
http://www.tagesschau.de/ausland/china112.html
Die Terroristen kommen selbstverständlich aus Ostturkestan. Ich denke da werden noch viele angebliche Terroristen mehr kommen. Bloß Beweise werden wir nie sehen.





@Lightstorm
Ich weiß ja nicht was du da liest, aber ich lese da eine Kritik an der KPC





@Hodenkopf
Bis jetzt hast du nicht eine einzige Quelle gebracht.





@jalla
Ich kann nicht auf die Frage antworten warum ich kleine Kinder schlage, weil ich das nicht mache.
Ich deinem Profil steht jedoch dass Religionen offene Feindschaft verdienen. In meinem Profil steht nicht dass ich kleine Kinder schlage und auch sonst nirgendwo.

Was sind das eigentlich für Links die du bringst?
spiegelfechter verlinkt zu kommunistischen bzw. Kremlmedien

alles schallundrauch macht für alles was irgendwo auf der Welt passiert die CIA verantwortlich, stellt China und Russland als Kämpfer für das gute dar und der Oberhammer, sie bezeichnen die USA als Faschismus

Weiter gehts mit der World Socialist Web Site, der Name der Seite sagt schon alles über die Position aus.

biddho ist auf demselben Niveau wie "alles schallundrauch"

Colin Goldner hat den Dalai Lama als Nazi bezeichnet

jetzt hab ich die Links vergessen

Klöster ohne Nahrungs- und Medikamentenversorgung (Archiv-Version vom 03.05.2008)

BRAVO Kirk2 - hätt jetzt fast meine normalerweise geradezu `legendäre´ Fassung verloren!!!