Türkische Verbände lehnen Integration ab

Wir als Staat haben das durchaus

Körting: Migranten in Berlin

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Migranten in Berlin.

"Wir als Staat" - aber ich bin doch schon Papst!

Düsseldorf. Es war ein ehrgeiziges Ziel. Bis zum Jahr 2010 sollte an den Schulen in NRW islamischer Religionsunterricht eingeführt werden - in deutscher Sprache, unter deutscher Schulaufsicht und von in Deutschland ausgebildeten Lehrern, wie Integrationsminister Armin Laschet frühzeitig ankündigte. Aber die Chancen, dass den 260.000 muslimischen Schülern im Land in absehbarer Zeit eine Angebot als ordentliches Schulfach gemacht werden kann, stehen nicht gut. "Es hakt daran, dass auf muslimischer Seite ein anerkannter Ansprechpartner fehlt", heißt es in der Landesregierung.
Zwar laufen die Gespräche mit den Islamverbänden offiziell weiter, aber das grundsätzliche Problem steht einer Einigung bisher im Wege. Ein Verfahren vor Gericht, das keine Lösung bringen konnte, ruht. Nach dem Staatskirchenrecht kann nur eine staatlich anerkannte Glaubensgemeinschaft den Anspruch auf Religionsunterricht an öffentlichen Schulen erhebn. Die im Koordinirungsrat der Muslime (KRM) zusammengeschlossenen vier Verbände, darunter der Islamrat oder der Zentralrat der Muslime, erfüllen diese Voraussetzung nicht. Laut Schulministerium ist vor allem die Mitgliedschaft in den Verbänden nicht klar genug geregelt.
Geplant ist, dass der für eine Integration wichtige Islamunterricht nicht nur Muslimen offensteht, sondern allen Schülern, die sich anmelden. Doch während die Einführung des bekenntnisorientierten Unterrichts auf die lange Bank gerät, kritisiert die SPD, dass auch Islamkunde als vorläufige Lösung an den Schulen von der schwarz-gelben Landesregierung kaum ausgebaut worden sei. Derzeit gibt es laut Schulministerium an 128 Schulen in NRW Islamkunde-Unterricht. Bereits Mitte 2004 waren es 100 Schulen, an denen in NRW damals 5000 muslimische Schüler in Islamkunde unterwiesen wurden. "Séitdem hat sich kaum etwas getan", kritisiert die Opposition.
Im Gegensatz zum islamischen Religionsunterricht vermittelt die Islamkunde zwar Wissen über den Glauben, sie soll aber nicht dazu erziehen. Seit dem Schuljahr 2008/2009 wird darüber hinaus an acht Schulen im Land alevitische Religion als eigenes Bekenntnis im ISlam unterrichtet.
( WAZ vom 13. Juni 2009)

Heute ist mir wieder etwas Lustiges aufgefallen. Ich geh an einem dieser chinesischen Billigläden vorbei, davor spielen 3 chinesisch aussehende Kinder auf dem Gehsteig, aber sie sprechen untereinander akzentfreies Portugiesisch, nicht etwa Chinesisch :D Der Vater hat eines der Kinder angesprochen und auch Portugiesisch mit ihm gesprochen, wenn auch noch mit Akzent. Aber ich finde es beachtlich, wie schnell diese Leute innerhalb höchstens zwei Generationen die Integration schaffen.
Davon könnten sich viele Türken in Deutschland eine Scheibe abschneiden.

Anlässlich der Verleihung des Ludwig-Börne-Preises hat Frau Kelek eine etwas ausführlichere Rede gehalten, die ich hier im geringen Maße zitieren mag.
Man sollte sich aber unbedingt die komplette Rede durchlesen.
Komplette Rede: Wir müssen den Schleier lüften (Archiv-Version vom 17.06.2009)
Aber nun zu den Ausschnitten der Rede...

(...) dass das türkische Wort für Freiheit, hürriyet, etwas ganz anderes meint als libertas, erst recht etwas anderes als die Libertinage meiner Kommilitonen. Hürriyet, von dem arabischen Begriff hurriya kommend, meint ursprünglich das Gegenteil von Sklaverei: Ein Sklave wird „frei“, um Allah zu dienen.
(...)
Es sei „kein Zufall“, heißt es da, „dass der Zusammenprall der Kulturen in Deutschland vor allem als Zusammenprall von Vorstellungen über die Familie erlebt wird“. Und: „Heutzutage haben viele Deutsche noch kein Bewusstsein dafür entwickelt, wie sehr ihre eigene Zukunft von der Integration der hier lebenden Einwanderer und deren gesellschaftlichem Ehrgeiz abhängen wird.“
Dass es grundlegende kulturelle Heterogenitäten, ja Unvereinbarkeiten sind, an denen unsere bisherige Integrationspolitik scheitert, ist in der Politik und bei den meisten Meinungsmachern noch nicht angekommen. Künftig sollen die integrationspolitischen Initiativen von acht großen bundesdeutschen Stiftungen von einem „Sachverständigenrat deutscher Stiftungen für Integration und Migration“ begutachtet werden – ein Gremium, in dem im Wesentlichen wieder dieselben Migrationswissenschaftler versammelt sind, die seit Jahrzehnten die Integrationspolitik beraten und zu ihren Versäumnissen entscheidend beigetragen haben. Vor allem durch das von ihnen mit Hingabe verteidigte Bild von dem Migranten als „Opfer“ – von religiöser Diskriminierung, ökonomischer Benachteiligung und sozialer Ausgrenzung.
Die aufnehmende Gesellschaft sei verantwortlich dafür, dass jene, die zu uns gekommen seien, hier nicht ankämen, nicht „integriert werden“. Das Passiv, in dem das Scheitern meist verbalisiert wird, ist verräterisch: Anforderungen an die Migranten gelten in solchen Kreisen als Zumutung. Die Folge: Migranten sind und bleiben die unmündigen Mündel einer mal mehr, mal weniger gelingenden, auf jeden Fall aber endlosen Sozialarbeit. Hat uns das in der Integration vorangebracht?

Bei jenen, die mit mir einen türkisch-muslimischen Familienhintergrund teilen, jedenfalls nicht: Trotz der ungeheuren Summen, die dieses Land für ihre Eingliederung und Förderung ausgibt, sind die Ergebnisse entmutigend: Sie weisen die größte Schulabbrecherquote, die geringste Abiturientenzahl, die meisten Menschen ohne Berufsausbildung, die geringste Erwerbstätigenquote und die wenigsten Selbständigen auf. Da gerade diese Gruppe demographisch stärker als andere Einwanderer zunimmt, während gleichzeitig die Noch-Mehrheitsgesellschaft rapide schrumpft, wird ihre mangelnde Integration zum zentralen Problem der ganzen Gesellschaft. Es droht, wird diese Entwicklung nicht aufgehalten, ein „Kulturabbruch“, wie der Demograph Herwig Birg konstatiert.

Ein Ergebnis, das mich zornig macht, weil ich weiß, wie entscheidend Menschen zu dieser Gesellschaft beitragen können, die in beiden Kulturen zu Hause sind. Und weil es Beispiele dafür gibt, dass das Ergebnis anders ausfallen kann: Die Kinder der ehemaligen DDR-Vertragsarbeiter aus Vietnam können, trotz ähnlicher sozialer und ökonomischer Bedingungen, auf stolze Integrationserfolge verweisen. Fast achtzig Prozent schließen das Gymnasium ab. Sie zeigen den geforderten „gesellschaftlichen Ehrgeiz“, sie sehen es als ihre Aufgabe, sich aktiv zu integrieren.
(...)
Wer die Muslime integrieren will, wird mit ihnen über die Rechte jedes einzelnen Bürgers streiten müssen, über das Selbstbestimmungsrecht, über Freiheit und Demokratie – und damit zwangsläufig auch über Religion. Denn wir haben es beim Islam mit einer Leitkultur zu tun, für die das oberste Prinzip der Gehorsam ist – gegenüber Gott, gegenüber den Älteren als seinen Stellvertretern, gegenüber den Männern oder den Brüdern. Wer dagegen aufbegehrt, verstößt gegen die gottgegebene Ordnung. Ich spreche hier ausdrücklich nicht über den Glauben, die spirituelle Dimension des Islams, sondern über die kulturelle, soziale und politische Konstitution, die Realität des Islams, wie sie sich einerseits in Koran und Hadithen, andererseits in den Sitten, Traditionen und der Lebenspraxis manifestiert.
(...)
Wir werden die strukturellen und ideologischen Hindernisse der Integration nicht beseitigen, wenn wir einem „Wunschdenken“ über den Islam verhaftet bleiben, das Gewalt nur als ein Problem von Extremisten oder als falsche Auslegung einer an sich richtigen Lehre sehen will. Wenn wir die kulturellen Differenzen nicht benennen, wird über die Integrationshindernisse weiter der Schleier gebreitet. Denn wir meinen Unterschiedliches, wenn wir dieselben Begriffe verwenden. Freiheit, Anstand, Würde, Ehre, Schande, Respekt, Dialog, das alles sind Werte und Normen, die in einer westlich-europäischen Gesellschaft mittlerweile ganz anders definiert werden als in der islamisch-türkisch-arabischen Kultur.
(...)
Es gibt - das sei ausdrücklich gesagt - eine große Zahl von Muslimen, die von solchen autoritären Mustern Abschied genommen haben, die ihren Kindern Liebe, Fürsorge und Nähe angedeihen lassen. Sie gilt es gegen den Druck der muslimisch-sozialen Kontrolle zu schützen, sie müssen wir bestärken gegen den Zwang der community, die auf Abgrenzung von der deutschen Gesellschaft setzt. Erst wenn muslimische Jugendliche nicht mehr aus ihren Familien fliehen müssen, um über ihr eigenes Leben bestimmen zu können, kann auch die Familie als soziales Netzwerk und Lebensgemeinschaft eine neue Funktion erfüllen.
(...)
Freiheit ist unteilbar. Uns scheint das selbstverständlich. Als ich als Vierzehnjährige meine Mutter fragte, wann ich denn frei sein würde, wann ich denn endlich für mich selbst entscheiden dürfe, war ihre Antwort: „Freiheit ist nicht für uns gemacht.“ Für muslimische Frauen gibt es nur die Freiheit „von etwas“ - nicht die Freiheit „zu etwas“. Sie sind frei von Selbstbestimmung, nicht frei, um Selbstbestimmung und Verantwortung wahrzunehmen. Sie unterliegen der Geschlechter-Apartheid des Islam.
(...)
Lange haben die Integrationsbeauftragten und Islamkundler um „Verständnis“ für diese andere Kultur geworben, Kritik daran für Zeichen von Intoleranz und Fremdenfeindlichkeit erklärt und meine Auseinandersetzung mit dem Weltbild des Islam als „publizistisches Todesurteil“ diskreditiert. „Gerechtigkeit für Muslime“ heißt für sie, über den harten Kern, die religiös legitimierten Gebote und Verbote seiner Welt zu schweigen. Hier wird ein Tabu verhängt, das wir auf keinen Fall hinnehmen dürfen. Denn meine Beispiele sind ja nur ein Zipfel des Schleiers, den es durch Auseinandersetzung zu lüften gilt. Solange Frauen wie Männer in das traditionell wie religiös gerechtfertigte Gefängnis gesperrt werden, dessen Gitterstäbe aus Begriffen wie „Unterwerfung“ und „Gehorsam“, „Respekt“, „Tradition“ geschmiedet sind, kann es eine wirkliche Integration, kann es eine humane Gesellschaft nicht geben.
(...)
Solange wir uns mit dem Verständnis für die Normen der islamischen Kultur bescheiden oder sie achselzuckend als „anders“ hinnehmen und unwidersprochen dulden, ist es um die Zukunft unserer Freiheit nicht gut bestellt. Denn unter dem Schleier zeigt sich, dass wir es mit einem Wertekonflikt zu tun haben, der die Grundlagen unseres Zusammenlebens berührt. Wenn wir nicht willens und bereit sind, die aufgeklärte, säkulare europäische Identität entschiedener zu verteidigen, und zwar gemeinsam mit den säkularen Muslimen, wird unsere Gesellschaft auseinanderfallen.

Der Islam hat eine solche Aufklärung noch vor sich. Auf seine uns inzwischen leidlich bekannten Verbandsfunktionäre können wir dabei nicht hoffen. Umso notwendiger ist es, dass wir unseren Part an Verantwortung für die Integration der Muslime übernehmen: dass die hiesige Gesellschaft sich ihrer eigenen Grundlagen und Werte vergewissert, sie auch hinterfragt, bestätigt oder verändert, aber dass sie zugleich unmissverständlich klarmacht, dass ein Miteinander auf einem für alle verbindlichen „Gesellschaftsvertrag“ beruht, der keine Parallelwelten mit grundsätzlich anderen Normen und Rechtsvorstellungen duldet.

Wir sind - um einen Gedanken des Islamwissenschaftlers Bassam Tibi aufzugreifen - eine kulturell plurale Gesellschaft, deren Miteinander durch wertebezogene Gemeinsamkeiten entsteht, nicht durch eine Aneinanderreihung multikultureller Parallelwelten. Der „Gesellschaftsvertrag“ ist für mich das „Minimum“, an dem sich die Integration und damit unser aller Zukunft entscheidet.

Die Kelek kann man nicht ernst nehmen , die würde selbst über sich schlecht reden wenn sie irgendwelchen Preis einheimsen kann .

Was ist mit kristiane Backer ; Pierre Vogel .

Hier mal ein Interessanter Beitrag

http://www.sueddeutsche.de/politik/149/467720/text/

@mustafakemal

mustafakemal schrieb:Die Kelek kann man nicht ernst nehmen , die würde selbst über sich schlecht reden wenn sie irgendwelchen Preis einheimsen kann .

Nee, is klar aber vielleicht kann man dich ja auch nicht ernst nehmen...

Und zum Thema des fundamental orientierten Islamisten Pierre Vogel ist im Berich Religion schon so einiges gesagt worden.

ad_rem schrieb:Nee, is klar aber vielleicht kann man dich ja auch nicht ernst nehmen...

Wenn man keine Meinung Hören will dann macht man es auf die Leichte Tour , gell @ad Rem?

@mustafakemal

mustafakemal schrieb:Wenn man keine Meinung Hören will dann macht man es auf die Leichte Tour , gell @ad Rem?

Genau das hast du nämlich getan, indem du zur Rede der geschätzten Frau Kelek

mustafakemal schrieb:Die Kelek kann man nicht ernst nehmen , die würde selbst über sich schlecht reden wenn sie irgendwelchen Preis einheimsen kann .

gesagt hast.
Ich habe lediglich deine eigenen Worte auf dich angewandt

Was kann man von Befragungen schon anderes erwarten. Wenn ich einem Türken ein Mikro unter die Nase halte, wird er kaum sagen, dass er Deutschland nicht mag ^^
Die Deutschen, die dort geantwortet haben, haben ehrlich ihre Meinung gesagt, weil sie wissen, dass sie es sich leisten können.

ad_rem schrieb:Genau das hast du nämlich getan, indem du zur Rede der geschätzten Frau Kelek

Geschätzt ? lol

yoyo schrieb:Was kann man von Befragungen schon anderes erwarten. Wenn ich einem Türken ein Mikro unter die Nase halte, wird er kaum sagen, dass er Deutschland nicht mag ^^
Die Deutschen, die dort geantwortet haben, haben ehrlich ihre Meinung gesagt, weil sie wissen, dass sie es sich leisten können.

Aha, dann kannst du ja in die Köpfe der Leute schauen. Die Deutschen haben ehrlich geantwortet, die Türken haben gelogen.

Jetzt wird natürlich Türke als Synonym für Muslim benutzt. ;)

@mustafakemal
Preise und Auszeichnungen der hochgeschätzten Frau Kelek

2008 Frauenpreis des Netzwerks Europäische Bewegung Deutschland
2006 Mercator-Professur der Universität Duisburg-Essen [17]
2006 Corine-Sachbuchpreis für Die verlorenen Söhne. Plädoyer für die Befreiung des türkisch-muslimischen Mannes
2005 Geschwister-Scholl-Preis Laudatio von Heribert Prantl
2009 Hildegard-von-Bingen-Preis für Publizistik
2009 Jurorin für den Ludwig-Börne-Preis. Der von ihr benannte Preisträger: Frank Schirrmacher

Und welche Preise und Auszeichnungen hast du im Leben erhalten? Dann stellt sich doch dann gar nicht mehr die Frage, wer nicht ganz ernst zu nehmen ist

@ad Rem

Die Preise Würde ich auch bekommen wenn ich der Islamophobeschiene Mitfahren Würde .

Fakt ist die Deutsche Öffentlichkeit hat auf jemanden wie kelek gewartet die all das bestätigt, was man schon immer über Muslime gedacht hat

@al-mekka

Im Grunde, ja. Wenn mich jemand hier fragt, ob ich Vertrauen in die portugiesische Justiz etc. habe, würde ich auch ja sagen, obwohl das überhaupt nicht der Fall ist. Als Person mit Migrationshintergrund kann ich mir solche direkten Aussagen nicht leisten, wenn ich keine Anfeindungen wünsche.

mustafakemal schrieb:Die Preise Würde ich auch bekommen wenn ich der Islamophobeschiene Mitfahren Würde .

Fakt ist die Deutsche Öffentlichkeit hat auf jemanden wie kelek gewartet die all das bestätigt, was man schon immer über Muslime gedacht hat

Diese Aussage in Bezug auf die von Frau Kelek erhaltenen Ehrungen sprechen Bände über deinen Geisteszustand

ad_rem schrieb:Diese Aussage in Bezug auf die von Frau Kelek erhaltenen Ehrungen sprechen Bände über deinen Geisteszustand

Das habe ich jetzt gemeldet , in Foren wirst du immer auf menschen treffen die nicht immer deiner gleichen Meinung sind .

Aber Beleidigungen zeugen von Schwäche

@yoyo

Direkte Anfeindungen kann man auch durch ganz andere Situationen bekommen. Abgesehen davon kann einem wegen einer Befragung nicht allzu viel passieren, da sowieso die Namen der Befragten nicht genannt werden. Wenn dem so wäre, dann würde es eine gesamte Feindlichkeit gegen alle türkischstämmigen Migranten in Deutschland geben, also gegen ca. 2 Mio. Menschen. Gegen diese 2 Mio. Menschen gibt es so oder so genügend Vorurteile und auch umgekehrt.

@mustafakemal

mustafakemal schrieb:Das habe ich jetzt gemeldet , in Foren wirst du immer auf menschen treffen die nicht immer deiner gleichen Meinung sind .

Du solltest dich lieber selbst melden denn du hast eine durchaus ehrbare Frau beleidigt