Vorratsdatenspeicherung

Ich sehe im übrigen auch nicht ein, wieso ich z.b. kein Onlinebanking nutzen sollte oder online billiger einkaufen, nur weil man dann meine Daten erfasst. Es gab dazu mal ne gute doku mit dem Namen "Wer hat meine Daten". Erschreckend, wie persönliche Inhalte weitergesendet und ausgewertet werden. Tun kann man letztendlich tatsächlich nur etwas gegen solche Gesetzesbeschlüsse aber nicht gegen die Verwertung der Daten.

Vorallem ob Firma X dir versichert Sie geben deine Daten nicht weiter ... wie willst du sowas überprüfen ?

Schlimm wird es nur wenn du am Tel. sagt Prometheus ich brenne dir einpaar Filme und auf dieser Grundlage kann man dich einsperren !!!

a) du Moslem
b) du Terrorist gegen die Deutsche Wirtschaft (mal mit dir als Beispiel.)

Wenn Sie wirklich nur damit Terroristen jagen wollen wäre es ja kein Problem nur wie bitte schön wollen die da einen finden ??? Schlüsselwörter eingeben ?
Gut dann machen die eben aus "scheiß Bush" eben "gute Bush" oder der Busch muss geschnitten werden. (Anschlag auf Bush)

Prometheus schrieb:b) du Terrorist gegen die Deutsche Wirtschaft (mal mit dir als Beispiel.)

War das jetzt auch MICH bezogen oder allgemein?

@Pantheratigris
Du als Beispiel da ich mit dir hier geschrieben hab/schreiben tu bzw. auch allgemein den wer ist den ein Terrorist ???

Regierungsgegner, echte Terroristen, Stammtisch Menschen, Wirtschaftskriminelle etc.
das alles und noch viel mehr kann man darunter verstehen.

Die Film/Musikindustrie wird sich freuen wenn das passiert, den so kann man mehr Information zu Raubkopieren erlangen.

dragon_core,

ich habe nicht vor dich anzugreifen, falls du das denken solltest. Ich hinterfrage dich/deine Aussage. ;)

"ich habe dazugeschrieben, dass ich solche maßnahmen ganz und gar nicht achte."

Das habe ich schon auch so verstanden. :)
Nur nicht jeder kann bei generalisierenden Aussagen differenzieren und bei Herrschaften wie Schäuble, Frattini & Co. mit Tendenz zu pathologischen Wahnvorstellungen ist solch ein Denken eben überaus gefährlich.

Was bringt es, jeden Menschen als verdächtig anzusehen? Wie verhält man sich dann, generell? Jetzt mal psychologisch betrachtet. ;)

"scheint bei dir ja nur eine einzige zu geben, deine eigene."

Nicht meine Logik, es gibt in diesem Zusammenhang nur eine und zwar die Formale.
Mißtrauen gegenüber der Bevölkerung führt zwangsläufig zur Totalüberwachung.
Wenn alle verdächtig sind, dann können sie es gleichzeitig nicht nicht sein, was Maßnahmen ausschließen würde. Das ist der logische Widerspruch.
Das ist zwar ot, aber unser Denken geht ja bekanntlicherweise unserem Handeln voraus und dieser Fakt ist nicht zu unterschätzen. ;)

"Wenn alle verdächtig sind, dann können sie es gleichzeitig nicht nicht sein, was Maßnahmen ausschließen würde"
nach meiner logik müssen beim einfachen verdäcthigen ja gar keine maßnahmen ergriffen werden


"mit Tendenz zu pathologischen Wahnvorstellungen ist solch ein Denken eben überaus gefährlich."

ich hatte auch eigentlich nicht vor dem lieben dr. sschäuble meine denkweise mitzuteilen. aber jetz wo du es andeutets, sehe ich auch eine gewissen zusammenhang zwischen meiner denkweise des generalverdachts und den anischten des herr schäubles. nur der übertreibt es und meint ermüsse maßnahmen ergreifen. vom dem tiel bin ich eben nicht überzeugt.

und entschuldige meine angriffslustigkeit im post auf s.2

zum threadthema:

Riesen Sauerei und glasklarer Angriff auf die Rechte des Bürgers auf seine persönliche Freiheit, willkommen im Überwachungsstaat a la Amerika und bestimmter Islamischer Vorreiterländer.

die daten sollen 13jahre gespeichert werden, damit können sie jeden menschen wenn sie wollen aus dem verkehr ziehen der irgendwie unangenehm ist,

Ich denke kritisch darüber. So was kann für Terrorbekämpfung gut sein aber nur gegen dumme Terroristen, letzendlich betreibt man damit auch eine Selektion und sortiert die dummen aus und dann dominieren nur noch die schlauen Köpfe die sich nicht durch billige Fehler wie über Telefon und Email normal zu kommunizieren entdeckt werden können.

Was Terrorbekämpfung angeht kann man also sagen, solange es noch Terror von schlechter Organisationsqualität gibt ist solche Überwachtung nützlich aber keinesfalls gegen Leute die genug sichere Methoden kennen um zu kommunieren.
Weil erstens die Behörden können nicht das ganze Internet scannen oder speichern und selbst so gigantische Projekte wie Echelon suchen nur nach bestimmten Mustern.

Das verwundert aber nicht, wie in jeder Sicherheitsproblematik kann man nur versuchen Terror in Grenzen zu halten, absolute Kontrolle von kriminellen und Widerständlern gibs nicht mal in totalitären Diktatur Regimen.

@-c77
ich hab nur 6 Monate gelesen

Prometheus schrieb:@Pantheratigris
Du als Beispiel da ich mit dir hier geschrieben hab/schreiben tu bzw. auch allgemein den wer ist den ein Terrorist ???

Liegts an der Uhrzeit? Ich versteh den Satz nicht ...

Das a) hatte ich durchaus verstanden aber bei b) hakts.

Wer "Il Principe" und "1984", den überrascht die heutige Entwicklung gar nicht. Die herrschenden führen einen krieg gegen das Volk. In den Demokratien des Westens durch gezielte Steuerung der öffentlichen Meinung und in den Entwicklunsgländern ganz unverhohlen durch brutale Gewalt.

Mit dem Argument der Terrorismusbekämpfung lässt sich alles Begründen und reicht dies nicht aus, so rechtfertigt man totale Überwachung mit dem Totschlagargument Bekämpfung der Kinderpornographie. Dagegen kann man ja unmöglich etwas haben.

Laut Machiavelli muss der Fürst,synonym für einen wie auch immer gearteten Herrscher, dem Volk stets vor Augen halten das dieses ihn nötig hat, sonst wird der Herrscher irgendwann beseitigt.

Das ist das derzeit zentrale Prinzip in der Politik. Bedauerlicherweise

Im ersten Satz fehlt das Prädikat...es muss natürlich "[...] gelesen hat" heissen.

Prometheus ich hatte das im info-radio gehört, aber auch nur zur hälfte weil es morgens war, ist vielleicht doch aktueller als die zeitung

der CCC sagt imoment noch das sie die daten garnicht auswehrten können, weil sie 24/7 365 tage = 13jahre mal 80millioen, das sind viele daten, theoretisch müste die eine hälte der menschen die andere überwachen

@Pantheratigris

Prometheus schrieb:b) du Terrorist gegen die Deutsche Wirtschaft (mal mit dir als Beispiel.)

Wer DVD's brennt schadet die Wirtschaft und somit ist man ein Terrorist und gehört auch überwacht.

> "Alles Gestapo, Stasiverehrer oder was?"

Seitdem die Trennung von Polizei und Geheimdiensten aufgehoben wurde, ist zumindest die GeStaPo wieder Realität geworden.
Den treudeutschen Michel stört das aber nicht, er hat ja nichts zu verbergen.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/26/26568/1.html

Protest in letzter Minute

Wenige Tage vor der parlamentarischen Abstimmung über die Vorratsdatenspeicherung konnten deren Gegner noch einmal einen Erfolg verbuchen "Über 10.000 Menschen demonstrieren in über 40 Städten gegen den Überwachungsstaat und für die Grundrechte", bilanzierte Martin Häcker vom Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung zufrieden die Reaktion auf den Aufruf zum Protest in letzter Minute (Kein Grund zur Panik oder alle Bürger unter Generalverdacht?).

Nicht nur in den Großstädten Berlin und Frankfurt/Main, sondern auch in kleineren Städten wie Erlagen und Jena haben sich Menschen an den Protesten beteiligt. In Jena waren ca. 400 Datenschützer auf der Straße. In Berlin haben über 1.500 Vorratsdatenspeicherungs-gegner nach Reden der Bundestagsabgeordneten Christian Ströbele, Petra Pau und Sabine Leutheusser Schnarrenberger eine Menschenkette um den Reichstag gebildet. Die FDP-Politikerin Schnarrenberger warnte noch einmal vor dem Ende des Datenschutzes, wenn die Vorratsdatenspeicherung Gesetz wird. Ströbele monierte, dass die Bevölkerung mit dem Gesetz "zu potentiellen Verfassungsfeinden erklärt" werden.

weiterlesen: s.A.

Kann ich dann bei meinen Emails hinschreiben "Tot den Feinden der Demokratie" oder "Tot den Antidemokraten" oder fühlen sich dann gleich Politker angesprochen und ich werde festgenommen ???